Иден и Роберт

Цитата

Ой, не надо мне верить! Я, похоже, самый большой враг своих любимчиков... Как начну их защищать, так у моих оппонентов негатив к ним появляется. Раньше Иден так защищала, что другим ее стукнуть хотелось, что она у меня всегда права. Теперь вот Круза защищаю.
Я просто пытаюсь найти для себя объяснения поведению, не факт, что мои предположения верные. И хочется в первую очередь понять, какую идею сценаристы заложили в ту или иную сцену, какие мотивы у героя сценаристы видели, потому что у каждого зрителя свое восприятие субъективное.
Но я не думаю, что Круз любил Викторию, когда она вернулась в Санта-Барбару. Может, он и прощал ей многое, потому что не любил, и она боли ему сильной не причиняла. Он и Сантану прощал за роман с Кейтом, закрывал глаза и делал вид, что ничего не замечает. Потому что не любил, не ревновал, и больно не было, легче простить. А Иден любил, поэтому тяжелее прощал. Я не настаиваю, что это так, это предположение. А Иден по-другому устроена.

Цитата

А мне сложно вообще представить такую ситуацию, иногда для фанфика надо, а не могу, потому что не могу найти такие сцены в сериале. Вы помните такие ситуации в сериале? Если да, то можете назвать?

Цитата

А вот не любит он Лусию, а любит он Иден. Вот такая вот фигня, любит он ее и все тут, и ничего с этим сделать не может... И расстался он с ней, а все равно о ней думает, моменты из их прошлого вспоминает... И Иден тоже, может быть, было бы легче и удобнее с кем-нибудь другим - с мужчиной из ее круга, с другой профессией, с другим характером и т.п., но она любила именно Круза. И не согласна я категорически, что Иден и Круза в той истории именно Перл помирил, они помирились, потому что любили друг друга, а если бы не любили, то никакой бы Перл не помог.
И в сиреневой линии они вполне могли помириться без всяких призраков, я это вижу по сценам в сериале, Круз хотел вернуться, а Иден хотела попросить его вернуться, но просто сценаристы, видимо, решили, что так будет неинтересно, надо паре романтический антураж создать.

Цитата

Возможно, что да, сложно ему это дается... Но сердцем он Иден любил. И очень хочется найти какие-то пути, ситуации, которые бы заставили Круза задуматься о том, что он неправ, измениться... В продолжение сериального финала чего-нибудь такого очень хочется.

Цитата

Ассоциация. Мелани, умирая, попросила Скарлетт позаботиться об Эшли. И Иден привела Круза к Сьюзен и написала в письме, что только ей может доверить свою семью. Смайлик по поводу неожиданного сравнения. Но вообще я шучу, может, не такая уж ассоциация.

Иден Кастилио (Суббота, 12 июля 2014, 23:56:58) писал:

"Как говорит наш любимый шеф, если человек идиот - то это надолго" (с).
Слишком он... негибок, чтоб меняться. Если ТАКАЯ любовь, как якобы была у него к Иден, не изменила его ни на йоту, несмотря на все, что они пережили.

Цитата

А Иден любила его таким, какой он есть, меняться не просила, поэтому каким образом сама любовь должна была заставить измениться? Может быть, и не на пользу пошло характеру Круза то, что Иден всегда первая прощения просила, очень вообще его чувства берегла и очень редко что-то осуждающее говорила, "избаловала", можно сказать, образно говоря. Молодой Круз был "восприимчив к оскорблениям" (как он сам о себе сказал, когда передумал и решил помочь Сантане с Брендоном после того, как она назвала его трусом, обвинила в том, что он боится идти против СиСи), а более поздний сериальный Круз стал уже более непоколебим в своей правоте.

PS: Попрошу "птичку мою не обижать" и идиотом не обзывать , иначе

Иден Кастилио (Воскресенье, 13 июля 2014, 00:26:32) писал:

Вы серьезно не понимаете?

Цитата

Я и не называла, это все Лелик.
А мне не менее неприятно читать, что Круз такой ангел, которому все можно, а Иден должна молчать в тряпочку, боясь вызывать его недовольство и спровоцировать на "вредные" поступки?

Цитата

Ну ладно, тогда не буду. Тем более, что тему вообще заоффтопили безбожно... Но я не то писала, что вы сейчас в моих постах увидели, наверное, я не умею понятно донести свою мысль.

Happiness, было приятно пообщаться. Очень спокойно в этот раз, доброжелательно у нас получилось, интересно.

Цитата

Потому что абсолютное обеление и защита не помогают, а наоборот обратный эффект вызывают. Вот я не помню, чтобы кто-то из фэнов Круза по - настоящему признавал его недостатки и открыто о них заявлял.
Хоть раз такое было? "Киньте в меня ссылкой"(с).
OlGal и Алену77 в пример и не приводить, плиз.

Цитата

Мне сложно представить в той ситуации, которую описала. Когда она неправа и сама четко это понимает - без наводок Круза. В др. линиях я видела, что она пыталась отстоять себя, свои чувства, свои взгляды. Другой вопрос, что чаще всего это не получалось. Особенно со временем - от сезона к сезону. Поэтому согласна с мнением, что Иден была слаба в борьбе и выборе, когда дело касалось ее лично.

Цитата

Например, в той же сцене со спиной, она сначала убивается и плачет перед ним, но Круз неумолим. Тогда она пытается объяснить ему причины поведения и чувства, упрекнуть его за реакцию. Столкнувшись с непониманием, сама уходит, не дожидаясь пока он ее пошлет. После маяка опять же - две серии попыток противостоять Крузу, доказать, что она была права, что интуитивно чувствовала угрозу в этой ситуации и неспроста ревновала с самого начала. И мне нравится, как она ему говорит в этой убогой сцене, когда он прислал Вику объяснять ей ситуацию: "Уйди, пока у нас есть о чем сожалеть".
Это из того, что сразу вспомнилось.

Цитата

Иден Кастилио, я тоже не думаю, что Круз именно любил Викторию, когда вернулся в СБ. В этой линии всё было гораздо однозначнее в плане чувств, как и в геометрической фигуре с Керком и Сантаной, в отличие от сирени.
Но я считаю, что была память о безусловной любви, которую он испытывал к Виктории, и она срабатывала, проявляясь в мягком и корректном отношении к ней. Вообще, подозреваю, что Вику в юности он любил, пожалуй, гораздо сильнее в эмоциональном плане, чем Иден.

Цитата

Прощение посторонних и нелюбимых не говорит в пользу Круза, имхо. Любимого человека, действительно, простить бывает сложнее. Но если это удается, то можно говорить о гораздо большей глубине чувства и вообще о способности к нему.
Повторюсь - легко любить, жалеть и прощать все человечество, быть перед всеми порядочным и добреньким, гораздо сложнее любить одного, принимать его со всеми особенностями.

Цитата

Поэтому и бесит то, что он ожидал от нее действий и принятия ситуации как от гипотетической Лусии.
Любишь - принимай как есть, УЧИСЬ этому, анализируй и свои промахи тоже, а не только жди этого от второй половины.

Цитата

В сериале, к сожалению, я этого не увидела. Впрочем, как и вы в ИР линии не увидели любви Иден к Роберту. Думаю, это вопрос восприятия, поэтому и спорить бесполезно. Как и насчет того, кто кого помирил.

Цитата

Очень верю!! Это право любого фэна. Исправить, изменить и т.д.

Цитата

Почему нет? Нормальная такая ассоциация. Только то, что Мелли отпустила Эшли, зная что быть с ним не сможет, никак не оправдывает его скотства. Как и в финале ИК - Круза. ИМХО.

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 13 июля 2014, 03:37:59

Иден Кастилио (Воскресенье, 13 июля 2014, 00:39:15) писал:

Согласна по обоим пунктам. Умеем, когда хотим

ЗЫ. Сиреночки, я тоже оффтоп прекращаю, честно

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 13 июля 2014, 01:13:30

Happiness (Воскресенье, 13 июля 2014, 01:12:14) писал:

Иден Кастилио

Цитата

На самом деле интересно Спасибо, девушки, всем вам, за такую дискуссию!

Сообщение отредактировал OlGal: Воскресенье, 13 июля 2014, 09:04:37

Иден Барр (Понедельник, 07 июля 2014, 18:12:37) писал:

Биографию своего любимчика я знаю... Вот только не помню, когда происходили упомянутые события с Иден, Крузом, Сантаной... Потому, что не моя епархия... Мне тогда не очень интересна была их история, посмотрела один раз при показе, и ладно. В общих чертах помню, а конкретно...

Happiness, OlGal, очень интересно было прочитать, спасибо!

Сообщение отредактировал ice-fate: Понедельник, 14 июля 2014, 13:45:13