Иден и Роберт

Иден Кастилио (Суббота, 11 января 2014, 22:12:14) писал:

Иден Кастилио, я же выше сказала, что каждый вправе видеть как ему приятнее. Ты просишь привести примеры, но дело в том, что одни и те же сцены мы с тобой видим по - разному. Ты даже в 84, "как только ступила нога ее на землю СБ", умудрилась увидеть только Круза в голове Иден, тогда как я вижу постепенное развитие отношений и абсолютно свободное от сердце у этой девочки поначалу. Кстати, и у Круза не вижу абсолютной и безусловной любви в тот период. Поэтому ранние серии мне и нравятся, в них есть развитие, противоречивые чувства и поступки героев. И какие примеры докажут обратное?)

Иден Кастилио (Суббота, 11 января 2014, 22:12:14) писал:

Аналогично. Насчет примеров ответила выше - это бесполезно. И почему бы тебе хоть раз не представить один пример в студию для разнообразия и попытаться его отстоять? Почему кто-то постоянно должен доказывать обратное?

Иден Кастилио (Суббота, 11 января 2014, 22:12:14) писал:

А для чего тогда фики? Повторять сериал? Смысл? Их пишут, чтобы изменить, исправить судьбу героев, рассматривают варианты - а как могло быть иначе, соответственно для этого меняют поступки, чувства, мотивы, отношения. Для меня ООС , если я не вижу логики в сюжете, последовательности в поступках, упрощение проблем и не узнаю речь героев. А сюжет, события, поступки, мотивы, изменения в героях, финал - могут быть любые, если они обоснованы и правдоподобно прописаны.

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 11 января 2014, 23:04:26

Иден Кастилио (Суббота, 11 января 2014, 22:56:10) писал:

И для кого он играл - для стенки, что ли? Эта боль была, и когда Иден не было рядом.

Цитата

Это у Вас очень богатое воображение - увидеть в той сцене, что Рауль хотел Иден изнасиловать, а она специально его головой приложила.

Сообщение отредактировал Ratina: Суббота, 11 января 2014, 23:05:09

Цитата

Примеры чего хотите услышать? Примеры безграничной любви Иден к Крузу? Приведу сколько угодно. Ведь об этом шла речь. В фике для меня ООС, если Иден не любит Круза, потому что в сериале она его любила, и мне непонятно, а куда эта любовь вдруг делась. Может, конечно, такое быть, что любовь проходит, но такая сильная любовь если и будет умирать, то, ИМХО, очень долго и в больших муках, а не просто так, была и нет.
События в фиках, конечно, должны быть не такие, как в сериале, иначе это не фик будет, а пересказ сериала, но характеры героев и их чувства должны быть сохранены (по крайней мере, в начале фанфика те, которые были в сериале на тот момент, с которого начинается фанфик). Иначе для меня это ООС.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Суббота, 11 января 2014, 23:15:24

Иден Кастилио (Суббота, 11 января 2014, 22:46:17) писал:

Мне не лень, я процитирую ответ из поста выше.

Иден Кастилио (Суббота, 11 января 2014, 22:46:17) писал:

Понятно было что Круз не успокоится и начнет копать дальше. Необходимо было узнать правду. Ладно Роберт, он не прочь был снова сесть в случае чего, ну а если бы Ид оказалась виновной? Кстати,я отчасти жалею, что этот момент в расследовании замяли Раулем.

Цитата

А зачем же она его так головой приложила, если парень ничего плохого не хотел? Хочется верить, что причины для обороны у нее были... Вообще надо пересмотреть этот момент, как и что там точно было.
А что касается Роберта, то не очень помню его взгляд, когда он в одиночестве, поэтому не могу сказать, видна мне будет там его боль или нет. Но в общем и целом он ведет себя в 1989-ом году, как эгоист, думает больше о себе, а не о благе Иден, и это заставляет сомневаться в его безусловном благородстве в 1979-ом году.

Цитата

То есть Роберт боялся, что Круз раскопает, что Иден виновна? Но а как бы он это раскопал, если никто, кроме него, Роберта, и Иден (которая ничего не помнит) этого не знает? Круз документы мог найти, а по документам Роберта осудили за убийство Рауля. Тут более очевидно, что Роберт за свою судьбу беспокоился, Круз вот-вот выяснит, что он беглый преступник, и отправит его обратно в тюрьму.

И потом я не понимаю… Ну раскопает Круз, что Иден виновна. Но он же свою жену не посадит. И когда Иден все вспомнила, она Крузу рассказала, он все узнал. Так от чего Роберт защищал Иден, заставляя ее все вспомнить? Он себя защищал, а не Иден.

Иден Кастилио (Суббота, 11 января 2014, 23:23:01) писал:

Она просто его оттолкнула. Вы никогда не отталкивали от себя парней? Не увидела я этой попытки. Он просто положил ей руки на плечи, захотев поцеловать. Вот в этом можно его обвинить.

А насчет Роберта в 89-м. Вот все забывают, что Тонелл приказал убить Круза, но Роберт ослушался и попросил Крейга попридержать Круза в плену. Именно тогда он требует, чтобы Иден все вспомнила. Ему бы не хотелось крови и чтобы Иден потом его же и считала виноватым в смерти Круза. Крузу удалось сбежать, но ни Иден, ни Роберт об этом не знали.

К тому же на Сиренас закопан не только скелет Рауля, но и тайна Тонелла. Вот он и беспокоился, что выйдут на него. Иначе что ему переживать?

Сообщение отредактировал Иден Барр: Суббота, 11 января 2014, 23:37:01

Иден Кастилио (Суббота, 11 января 2014, 23:11:53) писал:

Я - ничего. Абсолютно. Это ты постоянно во всех темах просишь примеры и доказательства. И в голову тебе не приходит, что можно смотреть на одно и тоже, а видеть и оценивать по - разному, следовательно никакие примеры ничего тебе ничего не докажут.

Иден Кастилио (Суббота, 11 января 2014, 23:11:53) писал:

Так это невозможно. События нельзя изменить, не меняя героев, их чувства, мотивы. И наоборот. Это взаимосвязано.
А иначе получаются манекены, клишированные образы, совершающие абсолютно нелогичные поступки. Другой разговор, что важно представить их правдоподобно, придерживаясь речи, реакций, то есть внешних проявлений внутреннего состояния героев.

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 11 января 2014, 23:40:09

Цитата

Почему же, события могу измениться, герои могут попасть, например, в ситуацию, в которую не попадали в сериале. Но если в сериале они в тот период времени любили друг друга, то и в фике должны хотя бы поначалу друг друга любить. А если чувства и характеры героев меняются без правдоподобного объяснения, как и под воздействием чего они так изменились по сравнению с сериалом, то для меня это ООС. В том числе качественно написанный фанфик может быть ООСом относительно сериала. Как самостоятельное произведение - хорош, но в сериале другие герои были.

Иден Кастилио (Суббота, 11 января 2014, 23:43:50) писал:

А если в сериале кто-то видит Иден, которая любит Роберта и это для автора не ООС? Ксли кто-то видит, как Круз любит Келли тоже не ООС? И пишет в фике, согласно своему видению. Но для вас же будет это ООС!