Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения
Новые темы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#10011
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

а смысл? Ты же выше писала, что он знал и просчитывал людей, и этим пользовался, так? Если он знал, что не испортит, какой смысл посылать?

В принципе, я в цитируемой тобой фразе всё написала. Поскольку я ракушку совсем не расцениваю как последнее слово, то могло быть продолжение, а в этом продолжении немаловажную роль играет то, чтобы Иден о его существовании не забывала.

Кстати (вопрос без подвоха я правда не очень помню). Вот помню он собирается уезжать из СБ после расследования. Потом видит ИК в ресторане и потом, вроде бы, Крейгу говорит, что планы меняются и он едет в ЭД. Я ничего не перепутала? Так вот, вопрос в том, в сязи с чем его планы поменялись?

Просмотр сообщения Цитата

У Роберта была куча возможностей надавить на жалость, и получить Иден он мог бы. И хоть он порой и пользовался своим положением жертвы (согласна), но тем не менее хотел, чтобы Иден сама с ним была, а не потому что жалконемогу

Даже не знаю, что ответить... Ну, да, я с тобой согласна, не потому что жалконемогу. И, вообще, он многие средства использовал, не только жалость.

Сообщение отредактировал Нойс: Среда, 28 августа 2013, 22:18:18

 

#10012
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13945
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Нойс (Пятница, 28 декабря 2012, 22:17:51) писал:

Кстати (вопрос без подвоха я правда не очень помню). Вот помню он собирается уезжать из СБ после расследования. Потом видит ИК в ресторане и потом, вроде бы, Крейгу говорит, что планы меняются и он едет в ЭД. Я ничего не перепутала?
Перепутала, конечно. Как он мог говорить Крэйгу, что едет в ЭД, когда он никому об этом не говорил, а с Крэйгом уже был в контрах на тот момент. После расследования он собирался уехать в Вегас, увидел ИК и сообщил Келли, что остается в СБ и начал борьбу с Тонелом.

Просмотр сообщения Цитата

Так вот, вопрос в том, в сязи с чем его планы поменялись?
Этот момент мне тоже не понятен. Его тогда штормило сильно из стороны в сторону и настроение менялось кардинально. Сначала он поехал в Вегас, переспал там с той девушкой, потом вернулся, чтобы оформлять компанию в вегас, потом увидел ИК, передумал, сказал, что остается в СБ, потому что сложно со всем расставаться сразу, занялся ЭД, решил все выяснить, зачем Тоше нужна была КЭ. При этом перед отъездом он совершает два несовместимых действия: отправляет ракушку и выкидывает кольцо. Причем кольцо он выкидывает очень решительно (мне больно к примеру, на эту сцену смотреть), а ракушку мы постфактум видим. Из всего этого я делаю вывод, что в тот момент сценаристы стояли на перепутье, впервые видимо столкнулись с противостоянием друг с другом, решили сменить курс, ни черта не продумали, отсюда столько косяков в сюжете :talk:

Просмотр сообщения Цитата

Даже не знаю, что ответить... Ну, да, я с тобой согласна, не потому что жалконемогу. И, вообще, он многие средства использовал, не только жалость.
не, у меня все же не сходится. Если человек использует другого человека, использует какие-то непонятные (мне) средства, при этом на самом деле ничего не использует, потому что, как мы выяснили, если бы хотел бы, то, используя, получил бы -) ;)
 

#10013
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Этот момент мне тоже не понятен. Его тогда штормило сильно из стороны в сторону и настроение менялось кардинально.

Вот и я про это.

Просмотр сообщения Цитата

потом увидел ИК, передумал, сказал, что остается в СБ, потому что сложно со всем расставаться сразу, занялся ЭД, решил все выяснить, зачем Тоше нужна была КЭ.

Вот... Просто мне интересно ЭД связано как-то с Иден? И как связано? Ну, то есть не ЭД, а его решение с ним разбираться.
Я просто к тому, что у меня было ощущение того, что после ресторана он решил всё-таки не сходить с дистанции по завоеванию Иден. Не так?
Хотя кольцо, да... странно. Ты права, всё друг другу противоречит.

Просмотр сообщения Цитата

потому что, как мы выяснили, если бы хотел бы, то, используя, получил бы

Мы явно друг друга не поняли. Я согласилась только в одном, в том, что, в итоге, конечно, Роберт хотел, чтобы если бы Иден была с ним, то это было бы не из-за жалости. Но вот, чтобы приблизить её к себе, расположить и т.д. он использовал разные средства: жалость (кстати, очень много, если честно, я не знаю куда больше, так недолго из рыцаря печального образа в нытика превратиться и точно ничего не перепадёт), всю эту историю с таинственностью, убеждение в стиле "ты любишь меня", где-то немного и давление. Конечно, всё это вкупе оказывает влияние на женщину, что мы и видели, что Роберт и добивался как мне кажется.

Ну, а потом я просто не согласна с тем, что используй он средств (тем более жалости) больше, то Иден была бы с ним. Ты как это видишь?


 

#10014
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 23238
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
А по-моему он решил пойти против Тоши после того, как ему опротивело плясать под его дудку и апогеем этого было день рождения Саши Шмидт.

Кста... если он кольцо выбросил, это не означает ли, что ракушка не совсем несла тот смысл, в который мы вкладываем? Это просто прощание с прошлым, типа прислал ее вещи или отдал все ее письма. )) Акт прощания не более. Или мне больше нравится : подарок на прощание! Прощание с прошлым!
 

#10015
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:
На мой взгляд, все эти фетиши Роберта - статуэтка, кольцо, тельняшка, ракушки-коряги - это не только его связь с Иден, но и связь с ним самим, с тем, каким он был. С Робертом Парризи.

В том числе поэтому он цеплялся за них, хранил все эти годы. Потому что трудно отказаться от прошлого себя.
Соответственно, прощаясь с ними, он расстается не только с Иден, он прощается с самим собой.
Может быть, хотел какую-то частичку этого прошлого хранила Иден :)
 

#10016
vredinka
vredinka
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2013, 13:08
  • Сообщений: 1579
  • Откуда: Пермь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А по-моему он решил пойти против Тоши после того, как ему опротивело плясать под его дудку и апогеем этого было день рождения Саши Шмидт.
Если брать всю историю с захватом КЭ, удержание Круза в заложниках то в глазах Иден и всей СБ он выглядел как мафиози. А ведь ему не всё равно, что о нём подумает Иден. Как все помнят, он решил с этим порвать. Поэтому Тоша осерчал, поэтому "перекрыл кислород" Роберту, лишив его всего (попросту забрал своё имущество и выбросил Роберта "за борт"). И Роберт, желая очиститься от грязи Тоши и изменить мнение Иден о себе, решает покончить с организацией Тонелла через ЭД и вернуть Кепвелам КЭ. Ведь сам он ничего не имел против Кепвелов. Раз виноват во всём происшедшем, значит надо всё исправить. Вот и поехал исправлять...

А ракушка послужила тем, что сказали Иден Барр и Ratina:

Просмотр сообщения Цитата

Кста... если он кольцо выбросил, это не означает ли, что ракушка не совсем несла тот смысл, в который мы вкладываем? Это просто прощание с прошлым, типа прислал ее вещи или отдал все ее письма. )) Акт прощания не более. Или мне больше нравится : подарок на прощание! Прощание с прошлым!

Просмотр сообщения Цитата

На мой взгляд, все эти фетиши Роберта - статуэтка, кольцо, тельняшка, ракушки-коряги - это не только его связь с Иден, но и связь с ним самим, с тем, каким он был. С Робертом Парризи.

В том числе поэтому он цеплялся за них, хранил все эти годы. Потому что трудно отказаться от прошлого себя.
Соответственно, прощаясь с ними, он расстается не только с Иден, он прощается с самим собой.
Может быть, хотел какую-то частичку этого прошлого хранила Иден.
Здесь я их полностью поддерживаю. :yes:
 

#10017
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13945
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Нойс (Суббота, 29 декабря 2012, 08:22:34) писал:

Ну, а потом я просто не согласна с тем, что используй он средств (тем более жалости) больше, то Иден была бы с ним. Ты как это видишь?
Например, в больнице у него была масса рычагов.К тому же он видел, как холоден круз с Иден. Марк вот, к примеру, лежа в больнице, Мэри на себе женил, а он вроде не отличался умением просчитывать и манипулировать.

На счет ракушки... На этом акцент не делался, но когда Келли искала , куда могли уехать ИР и пошла к нему в офис, копаться в его вещах, она нашла там еще одну ракушку, очень похожую на ту, что Роберт подарил :look: Возможно их изначально было две и Иден об этом знала. мы же не знаем всю их историю на Сиренас.

На счет "поездки" в ЭД... Я думаю там много чего намешано было у него. И желание вернуть КЭ, и хотелось освободится от Тоши и просто убежать, что-то делать, потому что в то время Роберт был убитый, никакой просто. Поэтому обвинять его в каких-то корыстных, толькодлясебялюбимогородного действиях у меня язык не поворачивается. Никогда, ни до, ни после, мне не было ТАК жалко Роберта :( :cry:
 

#10018
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 23238
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Ratina (Суббота, 29 декабря 2012, 12:56:48) писал:

На мой взгляд, все эти фетиши Роберта - статуэтка, кольцо, тельняшка, ракушки-коряги - это не только его связь с Иден, но и связь с ним самим, с тем, каким он был. С Робертом Парризи.
Да статуэтка была не только связью с Иден, вспомните, он на нее любовался в музее еще до того, как познакомился с Иден. ;) А вот хранение вещей, особенно памятных - это просто черта характера. У меня самой масса памятных вещей)) И что?

Просмотр сообщения Цитата

В том числе поэтому он цеплялся за них, хранил все эти годы. Потому что трудно отказаться от прошлого себя.

Я не считаю, что он за них цеплялся. Просто они поддерживают связь с тем более человечным Робертом, чтобы он помнил, кто он есть, и как только он от них избавился, возвращается к нам после возвращения другой человек, который потерял эту связь. И да, про него я могу сказать, что он любит себя и не остановится перед целью.

Просмотр сообщения Цитата

Соответственно, прощаясь с ними, он расстается не только с Иден, он прощается с самим собой.
Может быть, хотел какую-то частичку этого прошлого хранила Иден :)

Она единственная, кто знала его тем Робертом и он жил в нем, пока он не отказался от своей любви. Может, он и вправду любил себя, только себя, который Парризи. :)
 

#10019
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Например, в больнице у него была масса рычагов.К тому же он видел, как холоден круз с Иден. Марк вот, к примеру, лежа в больнице, Мэри на себе женил, а он вроде не отличался умением просчитывать и манипулировать.

Не знаю... в упор ни одного рычага не вижу, не то что массу...
Ситуацию аля Мери-Марк даже не могу рассматривать настолько она не подходит этим героям.
И я никогда не говорила, что Роберту нужен именно факт обладания Иден, ему нужны чувства Иден, а их такими грубыми рычагами не добьёшься и он это понимал, как мне кажется.
Ну, и Роберт подчёркивал в больнице при Иден свою в ней необходимость. Ей стало только сложнее и она убежала. Прекрасно её понимаю. Думаю другие рычаги примерно такой же эффект бы возымели.
 

#10020
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 23238
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Нойс (Суббота, 29 декабря 2012, 20:28:09) писал:

Не знаю... в упор ни одного рычага не вижу, не то что массу...
Ситуацию аля Мери-Марк даже не могу рассматривать настолько она не подходит этим героям.
И я никогда не говорила, что Роберту нужен именно факт обладания Иден, ему нужны чувства Иден, а их такими грубыми рычагами не добьёшься и он это понимал, как мне кажется.
Ну, и Роберт подчёркивал в больнице при Иден свою в ней необходимость. Ей стало только сложнее и она убежала. Прекрасно её понимаю. Думаю другие рычаги примерно такой же эффект бы возымели.
А зачем ему ее чувства? :look: Что ему с ними делать?
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей