Как вы оцениваете нынешнее состояние форума о Санта-Барбаре?

К26 (Четверг, 18 декабря 2008, 16:55:45) писал:

К26, а что-нибудь сами не хотите сказать -78-94-? Или -вызываю огонь на себя - мне, например?

P.S. Про тему "ярких" и "неярких" я уже высказалась в том духе, что это меня покоробило, так что мой пост не в защиту.
Просто интересно узнать ВАШЕ собственное мнение, не выраженное словами другого человека.

Мое мнение - пока этот форум не превратился в коллекцию слоганов типа "Иден и Круз (Мейсон и Мери, Сиси и София, и т.д.) форева", с ним все нормально.

Был период, когда на форуме помещали посты исключительно того содержания, о котором пишет Sova - форум тогда, помнится, заглох года на два. Потому как "яркие" участники вскорости перешли дискутировать между собой в личку (и многие оттуда до сих пор не вернулись ), и на форуме никого не осталось.

Поэтому Sova, мой Вам совет - не хотите отвлекаться на посты, которые, на Ваш взгляд, не соответствуют Вашему уровню и пониманию нефлуда, переносите свои дискуссии в личную переписку. А форум, он для всех, кто нравится модераторам

Прошу прощения, что все пишу сплошным текстом без ссылок, у меня комп глючит и цитаты не получаются.

Имхо, этот форум лучший из тех, что я знаю. Здесь теплая, демократичная обстановка (сужу по себе, когда была новичком), это, действительно, форум, посвященный одной большой теме, в частных темах более-менее соблюдается предмет спора, аргументы преобладают логические и фактические(а не "сам дурак"), здесь относительно мало флуда.

Хотя все эти особенности форума сложились до заявленного в обсуждении периода, но они сохраняются. В течение этого года были очень интересные дискуссии по разным темам.

А участники... На форум людей приводят разные цели. Кто-то хочет вступить в полемику, найти единомышленников, а другим достаточно просто разово высказаться, а третьим вообще достаточно читать чужие посты и ностальгировать о любимом сериале. Эта конференция большая и места здесь хватит всем поклонникам Санта-Барбары, независимо от их пристрастий и личностых особенностей. Ведь в предыдущие годы тоже появлялись участники, быстро исчезавшие или малоразговорчивые, это не тенденция только периода 2008-2009 г.г.

Темы-опросы, имхо, нужны. (Я не беру в расчет эпотажные, типа, "Самая доступная женщина" или на злобу дня, как "Хотел ли Мейсон Софию"). Я согласна, что в опросах уже заложены готовые ответы, но... Такие темы, как "София" - они обо всем и ни о чем (если вы новичок). В таких темах нужно включаться в уже существующую дискуссию, а это страшно. И тут на помощь приходят темы-опросы или темы, где в заголовке есть "проблема" (Ср. "Мейсон и Мери" и "Если бы Харли вернулась в сериал, паре Мейсон и Мери все равно не бывать" - по второй теме так и хочется сказать пару "теплых" идейным противникам). К тому же готовые ответы иногда помогают вспомнить, что в сериале происходило и дают пищу новым обсуждениям.

Но форум в последние несколько месяцев стал более скандальным. Эта тема и корневой пост - тому доказательство. Все было здорово, пока обсуждали сериал и его героев (а на личности если и переходили, то это были все же единичные случаи). В этом году сначала поделились на маньячных и софанаток (ну, ладно, это хоть в рамках форумчанских интересов), потом на "старичков" и "новичков" из-за доступа к видеоархиву - и сплочености участников это не способствовало. А в последнее время вместо личностей героев почему-то перешли на обсуждение менталитета участников и их уровень их владения ораторским искусством.

Этот форум все же развлекательный, и предполагает максимально удобную (не оскорбляющую других) форму общения. Мы сюда приходим не для того, чтобы создавать коллективную монографию "сериал "Санта-Барбара" в истории и культуре постсоветской России/Украины/Эстонии... И если кому-то достсаточно оставить пару слов... это их личное дело.

PS. Sova, я понимаю, что вам не хватает оппонентов, но если человек НЕ ХОЧЕТ вступать в спор, никакими мастер-классами и советами начинающим, вы его говорить не заставите.

marusik (Четверг, 18 декабря 2008, 20:49:20) писал:

Согласна с marusik целиком и полностью!Сюда,ведь,действительно приходишь отдохнуть,отвлечься от повседневной суеты.Иногда нет сил или настроения что-то писать или комментировать,просто хочется почитать о чем спор.Иногда,действительно,хватает одного смайлика ,чтобы что-то выразить или ,наоборот, кого-то понять. А если мы будем штудировать всё литературу,посвященную СБ,просматривать досконально все видео,перед тем как зайти на форум,чтоб ,не дай бог, кому-то показаться неинтересным или не информированным по данному вопросу,это уже напрягает....С другой стороны,для кого-то это, наоборот, в удовольствие -что-то просмотреть,что-то изучить.
Мы ж все разные,но мы все в одной команде, мы ж ФСБэшники(Фанаты Санта Барбары)!!!И о каком делении может идти речь!У нас просто разные любимчики,разные взгляды на ситуации ,да и только!!! Пусть кто-то уходит, кто-то приходит,кто-то пишет мега-посты,кто-то просто отмалчивается, кто-то создает глупые темы,кто-то пишет диссертации на тему СБ -это ж как в жизни, всё бывает!А если всё кипит,бурлит,то есть жизнь,то форум жив! А что еще надо?!
P.S.Ребята,давайте жить дружно....

Сообщение отредактировал Nebel: Среда, 18 марта 2009, 23:41:51

Ну, если вкратце по поводу опросов - то, ИМХО, есть и удачные, где люди не просто тупо жмут на нужный вариант и голосуют, но и высказываются, почему они выбрали тот или иной вариант, что тоже дает толчок к дискуссиям, хотя лично я для себя решила, если тема мне неинтересна, то я ее просто не читаю, и все!!!
По поводу участников: конечно, очень жаль, что многие из тех, кто стоял у истоков,

Цитата

сейчас не заходят, но это вовсе не потому, что их кто-то выгонял и выживал, просто заняты люди и у них времени нет писать здесь. Фанатка Даша заходит иногда, хотя и редко, у нее сейчас загруз по всем фронтам, Танек и Крошка.Ру тоже сейчас заняты, им не до форума, как мы знаем. Андрес пароль забыл. Катерину и Irinу, честно говоря, не знаю лично и не помню в качестве участников.

Цитата

Надо же, не только мне это в голову пришло!!! Вот уж поистине у умных людей и мысли одинаковые!!!

По поводу минусов форума:
- иногда виснет и тормозит (хотя, может, это не форум, а технические проблемы локального характера);
- отвлекает от работы (особенно когда темы про Моего Любимчика КЕРКА рулят, всегда хоцца посмотреть скорее, чего написали!!!) ;
- грызни и наездов на чужих любимчиков стало больше, хотя с этим ничего не поделать, у всех есть свое мнение

Но плюсов, разумеется, больше!!!

Цитата

В любом опросе кто-то просто голосует, а кто-то объясняет, почему.
Я часто нажимаю "не голосую", потому что не могу выбрать один-единственный вариант, или потому что никакой вариант не устраивает. Если бы можно было сначала узнать, как проголосовали, а потом самой голосовать... Понятно, что тогда теряется объективность, но бывает так: скажем, у меня два варианта, и хочется проголосовать за того, у кого "без меня" голосов меньше. Но такое невозможно.
Комментарии выше - это не минус форума, просто наблюдение.
А так- опросы, имхо, полезны. А что мнения разные - так это нормально и хорошо.

Цитата

Так это вроде востанавливается... Но тут администрация лучше знает.

Цитата

Мне в этом плане легче - если я в инете, значит, я точно не на работе. Работа у меня ни к компу, ни к инету отношения не имеет. А вот опоздать на работу, зачитавшись, не раз рисковала

Цитата

Вот, "грызню" хотелось бы уменьшить, а по возможности "свести к нулю".

Сообщение отредактировал Светик: Четверг, 19 марта 2009, 00:19:08

Светик (Четверг, 18 декабря 2008, 23:18:04) писал:

Это очень просто!!! Заходишь как гость - а там полная картина, кто как проголосовал (т.к. гости голосовать не могут), а потом уже входишь, как участник - и голосуешь. А так я тоже иногда нажимаю "не голосую" в опросах, которые неинтересны, или вообще ничего не нажимаю.

Цитата

Вот это я тоже хотела сказать, может как-то реально усовершенствовать опросы, чтоб можно было два и более вариантов выбирать? У меня тож так бывает, что не один вариант есть.

Цитата

Восстанавливается, конечно, но видимо тож времени нет заняться

Цитата

Цитата

Присоединяюсь!!!

Согласна с marusik и Nebel практически во всём. А от себя добавлю, что
эта конференция посвящена всего лишь сериалу, причем давно прошедшему, сюда не заходят "пикейные жилеты", поэтому ожидать здесь острых дискуссий странно.
Я прихожу сюда за настроением, и т.к. в силу самых разных причин чаще приходится быть читателем, чем писателем, читаю всё, не заморачиваясь, флуд это или нет. Главное, чтобы не было пошлости и оскорблений, или уж явного издевательства. Если мне что-то неинтересно - я не читаю, это моё право. Точно так же человек имел право написать это что-то неинтересное для меня. Безусловно, что оригинальные наблюдения или чьи-либо новые рассуждения на давно избитую тему всегда радуют, но их появление — это естественный процесс, его сложно подчинить каким-то правилам.

А вот оценивать участников форума по своей собственной шкале, делать определенные умозаключения и выкладывать их на всеобщее обсуждение – не очень тактично.
Мистер -78-94-, вот вы часто о себе пишите в 3-м лице, значит, сами лишены индивидуальности. К чему тогда подобные сентенции?

Сообщение отредактировал Inge: Четверг, 19 марта 2009, 01:16:26

Оксик

Цитата

Я догадывался, что кто-нибудь об этом обязательно спросит... Реакция довольно предсказуемая, - и это несерьёзно...

Интересно, как это я могу судить беспристрастно о самом себе?.. Не один человек не может судить о себе беспристрастно... Корректнее, - когда о тех, или иных людях судят те, или иные другие люди...

Все "человеки" - разные, и каждый чувствует других "человеков" по-разному... Кто-то ощутит пользователя -78-94-, как пользователя "без лица", - юзером "никаким", кто-то - наоборот, как пользователя "с лицом"... "Ярким", или не очень... Кому-то, в целом будет "нейтрально" и "стабильно", так сказать... Но сам-то я, - как могу беспристрастно судить о себе и как-либо оценивать?.. Это некорректно...

А рассуждал я только о том, - что на форуме "вокруг"... Себя никак не затрагивал... И не собираюсь...

Не имею ничего против Вас и даже испытываю к Вашей деятельности на форуме некоторые симпатии... И если своими словами обидел Вас, то предоставляю Вам возможность казнить меня... Вы можете выбрать любую винтовку/ружьё/какое другое оружие, чтобы провести расстрел...

Светл@н@

Цитата

a) Не совсем так... Точнее, как УЧАСТНИК, - верно - действительно недавно (с конца августа 2008-го года)... Но как ВООБЩЕ ПОСЕТИТЕЛЬ, - нахожусь здесь несколько дольше... Обнаружил форум где-то в 2006-м году, и с тех пор приходил в качестве просто читателя, - и - в режиме гостя... Иногда были перерывы, - долгие или не очень... Так что, тут уж Вам самим решать - недавно я здесь, или нет...

b) Странная какая-то логика: если появился недавно, - значит не имеешь права судить о том-то и том-то... Разве у того, кто возник недавно, не может сложиться тех, или иных впечатлений о чём-либо, что есть на форуме?.. Тем более, повторюсь, пришёл сюда раньше, чем август 2008-го... Вдобавок, - я говорил только о том, что же имеет место быть В ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ, а не вообще...

Если же Вы подразумевали, что недавно появившимся недопустимо судить - не по причине, - что, мол, они могут чего-то не знать, в силу недолгого пребывания, - а по причине, что они - именно слишком "новые" по сравнению с остальными участниками - особенно со "старожилами" - то это уже прямейшая дискриминация!.. Недавно появившиеся в качестве участников, но до этого читавшие, - они не имеют собственного восприятия окружающего на форуме?.. Не имеют собственных ощущений?.. Как-то нехорошо!..

Цитата

Где это я подобное написал?..

Никчему додумывать выраженные мысли другого человека!.. Подобное додумывание - есть "залезание в бутылку"...

mari-lanc

Цитата

Опять-таки...

Не было в моих постах никакого ИМЕННО ДЕЛЕНИЯ КАТЕГОРИЧНОГО!.. О факте присутствия на форуме тех-то и тех-то категорий пользователей - говорил... Но чтобы именно ДЕЛЕНИЕ...

Негодования или недоразумения многих пользователей понятны: слова "безликие", "серые", "безжизненные" - имеют в себе достаточно негативную окраску... Никто даже не подумал о факте того, что я в тех первых постах написал эти слова в кавычках, - то есть подразумевал эти слова, как достаточно условные (прошу прощение за некую тавталогичность)... Мне трудно - даже невозможно - было подобрать какие-то другие слова... Неужели считаете, что когда сам печатал те посты, то не чувствовал, что звучит как-то, мягко говоря, не очень?.. Неужели полагаете, что в момент печатания тех первых постов не думал про это всё?..

И кроме того, в своём первом посте в топике я СУДИЛ О ФОРУМЕ (причём, прошлого и этого года), а не СУДИЛ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ этого форума!.. Выражал, - как я ощущаю состояние этого форума... Высказывался, что a) не появляются новые интересные люди, b) пользователей "пустых", характерных лишь флудом, о котором здесь упоминают, становится многовато... Нигде я участников не осуждал, и говорил лишь про сам ресурс!.. Также, - не написал ни один конкретный ник тех, о ком говорил, как о пользователях "без лица"... Потому что не имел намерения кого-либо обижать...

Да и побудил меня, создать эту тему, не отрицательный фактор (который про пользователей "ярких" и не очень)... Создать её меня побудила, как раз-таки, очень приятная ситуация, что на форуме появилось много материалов по "Санта-Барбаре" (описания серий и тд )... Однако, это не честно - о позитивных ощущениях - высказаться, а про негативные - притвориться, будьто такого не чувствуешь... Поэтому необходимо было написать и про "негативное"... Не бывает так, чтобы на форуме (любом) было только "хорошо", или только "плохо"... Всегда имеется и то, и другое...

Про флуд и то, что отлично от него...

Здесь я очень согласен, одинаково, - и с восприятием Sova-ы, и с восприятием Clair... На форуме обязательно должны присутствовать и "флудеры", и люди, создающие содержательные/информативные посты... Иначе ресурс станет очень "односторонен"... Кроме того, если, допустим, станут преобладать флудеры, - то пропадёт та самая "интересность" и "содержательность", - форум станет не увлекательно читать, он превратится в подобие то ли чата, то ли, уже упомянутой здесь, гостевой книги... А если начнут преобладать люди с содержательными постами, и это будет, скажем, создано жёстким контролем над флудом, сильными запретительными действиями по отношению к флуду, - тогда, действительно, станет плохо, тяжело и невыносимо тем, чей склад личности таков, что они не желают писать большого, предпочитая короткие высказывания и просто общение... Это нехорошо... Кроме того, возможно, людям, предпочитающим общение, и в самом деле нелегко видеть (а также читать) большие посты-тексты... И если возникнет контроль над флудом, а они при этом, не желая нарушить запрет, и не имея больше возможностей писать, будут находитья на форуме хотя бы в качестве читателей, - то этим людям будет тяжко просматривать эти большие тексты, - да и, скорее всего, они и не станут этого делать, потому что как раз предпочитают чтению - общение... В конце концов, им станет неинтересно, и они потихоньку начнут покидать этот интернет-ресурс... Всё это тоже нехорошо... Короче говоря, - не должно быть "перекоса" в одну сторону - преобладания либо "флудеров", либо тех, кто делает содержательные/информативные посты... Должен быть некий баланс (впрочем, такой баланс должен быть во многих областях жизни)... Если он нарушается, то та или иная группа людей будет испытывать тот или иной дискомфорт... Как раз сейчас, ИМХО, происходит такой "перекос", - и происходит в сторону "флудеров" и флуда... Он достаточно лёгкий, - и всё-таки, ощутимый... Всё-таки, это дисбаланс... Но я ни в коем случае не осуждаю пользователей, создающих флуд... Я сужу о ФОРУМЕ, а не о пользователях... В том числе, и хвалю... И продолжаю настаивать, что прекращение большого количества флуда должно быть не через запреты на флуд, а через достижения баланса между флудом и содержательным...

Также, согласен с теми, кто считает, что этот форум - очень демократичен... Это довольно-таки точно замечено... Я бы ещё хотел сказать, что сей форум - очень "живой", не "скованный" условностями и злоупотреблениями такой вещью, как "правила" (под "правилами" больше имею ввиду не столько официальный свод правил, сколько определённый образ форумной жизни и мышления (не знаю, как тут это точнее/яснее/правильнее выразиться))... Пользователям дают бОльшую (а в чём-то и большУю) свободу, чем в каких-либо других форумах... И им становится "легче дышать", ощущают непринуждённость, чувствуют дружественную обстановку... Мне так кажется... А вся эта лёгкая и непринуждённая обстановка - это дорогого стоит!.. Это большая удача!.. Очень надеюсь, что вышеуказанные свободность, демократичность, "нескованность" - будут и далее присутствовать, и никуда не исчезнут...

Надеюсь, вам всем с Санта-Барбарским форумом будет везти...

Sova (Четверг, 18 декабря 2008, 17:09:17) писал:

Наверное потому, что очень мало время в связи с моим материнством..я на этот форум пришла чтобы побыть в теплой атмосфере и окружении поклонников моего любимого сериала и то, что я согласилась с человеком точно описавшем мое мнение не вижу ничего предосудительного.... также не вижу смысла повторяться.....мне очень интересно и познавательно почитать здесь, чем участвовать в обсуждениях, не из за того, что лень лишний раз поработать на клавиатуре, к сожалению как то не получается собрать воспоминания событий сериала, поэтому практически и не пишу ничего..я уже об этом как то упоминала..так что извините, если что не так....Я думала, что никаких осуждений и проблем не будет в том, что я просто нахожусь здесь и мне здесь очень нравится..при этом мало участвуя в темах..