Вавилон 5 / Babylon 5

Babylon 5

Цитата

Причем именно Лондо сорвал переговоры о мире о чем он жалел позже. Не будь этой бойни.По другому земляно-минбарскую войну не назовешь, то все повернулось бы по другому.

Цитата

И именно Шеридан был тем кто хотел заключить мир с Минбаром от имени Земного командования.. И там же Шеридан с Франклиным и ГКаром познакомился.

Цитата

Не думаю. Вот все были в напряжение, но именно слова, сказанные главой рейнжжеров для того чтобы Шеридан произнес стоили ему жизни. Мне кажется Ворлоны уже тогда знали, кто и как сыграет свою роль в войне против Теней. Именно советы Ворлонов позволили приостановить войну,. Мне кажется, что именно Ворлоны в тот момент когда Леннон умирал передали ему телепатическим сигналом слова которые должен был сказать Шеридан. И именно инопланетяне , возможно через земное военное лобби сделали так чтобы Синклера отправили на Минбар откуда он улетел через два года в свое последнее путешествие Валеном, а Шеридана перебросили на Вавилон 5, чтобы тот отражал атаку Теней.

Babylon 5

ИВАН (Среда, 05 декабря 2007, 20:56:20) писал:

Не думаю. Они могли знать все, что было до того, как Синклер улетел на Вавилоне 4, только от него самого. А потом временной разлом сразу закрылся, и туда уже никто не мог попасть.
Меня мучает вопрос - куда все эти Древние потом ушли? Что такое, собственно, этот предел? Другое измерение? Край Вселенной? Может, просто померли все тихо?

Цитата

Ну так, они-то про Синклера-Валена знали, вот и советовали.
Их недостаток в том, что они любят говорить загадками. Не тормозили бы так, может, никакой войны и не было бы. Кстати, про войну они тоже должны были знать, так почему не предотвратили - наплевать было?

Цитата

Разве Леннон не знал, что находится в святилище Дукхата, когда шел на встречу с Шериданом? Вроде знал - потому и велел ему это сказать.

Цитата

Ясен пень, само правительство не додумалось бы. Ведь в самом начале на кандидатуре Синклера настаивали минбарцы из-за известных событий, а потом, видимо, попросили его к себе послом. Насчет назначения Шеридана не знаю... Это ж надо было додуматься назначить на такой пост Старкиллера. Наверное, тоже без постороннего вмешательства не обошлось, или просто хотели побесить минбарцев - авось кто-нибудь не сдержится и съездит ему куда-нибудь, тогда можно сказать "ах, какой дикий народ"... хотя это скорее про нарнов (они бы точно съездили, если что).

Babylon 5

Цитата

Ну возможно ты права. И ведь Вавилон 4 появился в решающий момент , и в то время. Во время правления Сантьяго, а появись он во время правления Кларка, то Кларк вынужден был бы его уничтожить из-за союза с Тенями. Тени же наверняка знали всю правду про Вавилон 4. И тогда война приняла бы совсем другой оборот.

Цитата

Может в другую Вселенную или на смый край этой Вселенной ушли?

Цитата

Причем советовали два раза. И мне кажется.Это мое ИМХО перед решающим наступлением на Землю именно Ворлон подали сигнал Деленн и именно загадночные слова Ворлонов: Правда сама укажет на себя позволил взять на борт минбарского флагмана главного Синклера-Валена и позволило остановить эту войну. Кстати из той же Опервы было , когда во Второй серии на Вавилон-5 прилетает сбрендивший Охотник за душами, который хотел взять душу Деленн, а потом уничтожить и Синклера который мешал ему. Но сразу же прилетает Второй Охотник за душами предупреждает о том, что его собрат спятил. И не дает убить Деленн и Синклера. Мое ИМХО таково, что Охотники за душами тоже знали, что Синклер сыграет знаменательную роль в первой войне Теней.может они тоже в Синклере увидели душу Валена

Цитата

Ну да. Они всегда говорили загадками, как положенно древними. И кстати говоря никто не мог представить, что первый контакт осуществит придурок Янковский, что положит началу Земляно-Минбарской войне. Когда они вышли из торможения, то сначала пытались остановить войну через Деленн и Леннона показав послание Дукхата.Но это не удалось , и именно их намеки позволили захватить и допросить. как я писал Синклера - Валенна

Цитата

Я про это и говорю. Но убей тебя на мирных переговорах, при этом знай ты, что собеседники не виноваты, а тебя кто то третий подставил ты бы сказала бы непонятное слово, которое спасло бы другую сторону на переговорах?

Цитата

Причем Правительство Кларка. Еще Кларк сохранял видимость демократии, но не будь заинтересовано в Синклере некие силы на Земле и Минбаре, то может устроили бы Синклеру маленький несчастный случай. И Синклер не стал бы Валеном, а Тени поставившие Кларка поблагодорили бы его.

Цитата

Ну все таки некие силы его поддерживали . Мое ИМХО. возможно часть земной военной элиты. знало о том, что Тени представляют угрозу и поддерживало его.Даже Пси-Корпус, который официально поехал за тем, что сдержать распостранение наркотика им же созданного для увелечение етлепатчиеских способностей не выдало Шеридана. Ведь один раз весь офицерский состав станции сделал укол Бестеру для снижения телепатических способностей последнего, но не знал о втором телепате. И Бестер уже тогда знал о том, что Вавилон готов бунт и расследует смерть Сантьяго, но не выдал.Так что часть Земных сил ненавидивших друг друга объядинялись против Теней.Например Вавилон 5 и Пси корпус

Цитата

Самое интересное, что так и вышло.Но часть элиты Минбари знало еще то что шериданн был на переговорах с Леноном и чувствовало, что именно Шериданн тот кто нужен в войне против Теней

Babylon 5

ИВАН (Среда, 05 декабря 2007, 21:41:49) писал:

Не знаю, что увидели остальные Охотники, но спятивший вроде бы увидел главное в своем шарике, куда затягивал душу Деленн. Он еще поразился - ты сделала это, ты осмелилась и т.п., и про то, что она задумала (про кризалис).

Цитата

Чисто риторический вопрос - ну как, ради Бога, как они могли быть уверены, что попадется именно Синклер, это же уму непостижимо!
Кстати есть огромный фанфик, где завязка в том, что Деленн выбрала в этот момент не Синклера, следовательно, война продолжилась, Земля уничтожена, и понеслась... Это большой роман Гэрета Уильямса "Темное кривое зеркало", наверняка знаешь.

Цитата

Могу только одно сказать - он же минбарец, ему положено.

Цитата

Это уже Терминатор.

Цитата

Но в итоге обошлось, живой и на том спасибо, он же не думал. что будет легко.

Babylon 5

Цитата

Ну да. Он увидел что то непонятное и даже для Охотников за Душами, и спятившего это был чудом. Возможно из-за этого он отвлекся, что позволило Синклеру освободить дущу Деленн и нашу надежду на будущее

Цитата

Во во.Это было уму непостижимо. Но видимо уже тогда были какие то связующие нити между ними, что заставили именно Синклера захватить и допросить

Цитата

Нет я даже до определенного времени не знал, что по Вавилону 5 есть романы. Ага выбери она нре Синклера то уничтожь она Земл, то Минбари бskj бы трудно убедить людей о том, что у них общий враг.Это как если бы сказали нарнам, что им нужно сотрудничать с центаврианами против общего врага
. Кстати расксажи что там в романе случилось. Земляне и минбарцы все таки объединились в будущем против Теней?

Цитата

.
Да ему положено, но он чуствовал. видимор чуствовал, что именно этих людей не стоит сейчас трогать

Цитата

Это же было ИМХО про маленький несчастный случай.

Цитата

И итог у него Президент Альянса межзвездного. Муж Деленн. Человек спасший Землю от безумства Кларка.Победитель Теней и Ворлонов

Babylon 5

Цитата

Да, Теней победили. Этот роман где-то до половины только переведен на русский, пришлось концовку читать в оригинале, я долго врубиться не могла, что там вообще произошло.
Трансформация Деленн по его версии прошла не до конца, поэтому она выглядела как получеловек. Иванова была союзницей Теней (!).
Вавилон - вообще не станция, а корабль Шеридана. Синклер по-прежнему Вален, они вместе с Деленн удирали от Теней в одной главе, т.к. - тут ты попал не в бровь, а в глаз - хотели ему сделать несчастный случай. В конце Деленн убили (а может и не совсем убили, там не очень было понятно, надо еще посмотреть) Ворлоны. В общем, все умерли, а потом встретились то ли в другом измерении, то ли в следующей жизни, где они не помнили друг друга, но полюбили вновь.

Babylon 5
Есть еще комикс "Во имя Валена", официальный, сделанный совместно со Стражинским. Прикольно смотреть на нарисованных персонажей.

Babylon 5

Цитата

Про этот официальный комикс я читал. Его сделали как книжное произведение показанное, что случилось с сыном Деленн и Шерижана, как Вир вошел на престол Центавра

Цитата

в общем это роман из тех романов, что авторы сериалов и книг не любят. Взяты персонажи из Вавилона, но там столько тематических, графических и временных ошибок сделано, что их можно читать только как стеб

Сообщение отредактировал ИВАН: Воскресенье, 06 января 2008, 00:08:15

Babylon 5

ИВАН (Среда, 05 декабря 2007, 23:06:28) писал:

Это про другое, про то, как Шеридан, Деленн, Иванова и Гарибальди полетели зачем-то на Вавилон 4, нашли там древние записи о Валене. Пока Деленн их читала, у них там сломался корабль, его пытались починить, а тем временем напали злобные зеленые человечки, которые на проверку оказались не злобными и знали от Валена имя Деленн. Что всех и спасло.
Видимо, есть еще комикс, который я не читала.
Кстати, что там случилось с их сыном?

Цитата

Официально роман, конечно, непризнан. Но все это не ошибки, а специально сделано, читается очень интересно, там жуткая гражданская война на Минбаре, Шеридан поначалу ненавидит Деленн, которая находится в плену на его корабле (ну это ясно, Земля же уничтожена, а она Сатай), потом пытки, все кругом интригуют... В общем, есть что почитать.

Babylon 5
Нашла на русском сайте Вавилона5 инфу, которая стала для меня открытием. Это отрывок интервью со Стражинским:

Вопрос: Разве Шеридан не будет разочарован в Деленн, когда выяснит, что она приказала начать войну?

JMS: Но как вы себе это представляете? "Послушай, милый, когда тебя не было, я сходила в магазин и купила свечи, которых у нас всегда не хватает, а Ленньер занимается котом,... ах, да, говорила ли я тебе, что это я виновата в гибели двух сотен твоих лучших друзей и пятидесяти тысяч сослуживцев? Передай, пожалуйста, сахар".

Она никогда не расскажет Шеридану. Во-первых, потому что все закончилось, а во-вторых... с какой целью - разве что разрушить все, что у них сейчас есть.

Реальность такова... Во время войны каждый делает то, что делает. После войны, исцелившись, мы пытаемся забыть о том, что сделали мы и что сделали они. Он убил столько минбарцев, сколько смог, а она была в Сером Совете, когда он принял решение объявить войну. Этого не стоит касаться.

А я-то думала, он знает!
Вот это я понимаю, это по-нашему. Я бы тоже не сказала.
Только как ей удалось такое скрыть, он же был Президентом, а потом главой рейнджеров, значит должен был иметь доступ к секретной информации.

Сообщение отредактировал Ivorine: Понедельник, 07 января 2008, 12:15:17