Перейти к содержимому

Телесериал.com

Что можно узнать из титров

просто размышления:-)
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 97
#51
lana19
lana19
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Апр 2011, 21:44
  • Сообщений: 1302
  • Пол:

View Post Сосед Кэпвеллов, on Среда, 14 декабря 2011, 16:37:24, said:

В сериале, в "офисе" которого постепенно воцаряется хаос (все зависит от людей, которые стоят у руля), "Библия" не пополняется, устаревает, в сюжете возникают несоответствия, все превращается в mess.

Что-то мне это напоминает.... :laugh:
 

#52
CapRidge
CapRidge
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Фев 2007, 22:52
  • Сообщений: 1515
  • Откуда: Израиль, г.Ашдод
  • Пол:

View Post Сосед Кэпвеллов, on Среда, 14 декабря 2011, 16:37:24, said:

В вечернем мыле ситуация иная - серию пишет один человек полностью (written by), если же идея этой серии принадлежала другому человеку, то впереди указывается его имя и "story by".
Судя по вышеописанному, речь идёт не о вечернем "мыле", а о вечерних драмах типа "Секретных материалов", "Доктора Хауса" или "Остаться в живых". Именно в таких сериалах сценарист всегда один.
 

#53
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

View Post Сосед Кэпвеллов, on Среда, 14 декабря 2011, 16:37:24, said:

У американцев существует правило - перед запуском сериала пишут так называемую "Библию", подробную историю и предысторию персонажей. Именно там прописываются биографические данные персонажей, именно там указано правильное написание имен. В том сериале, где у сценаристов царит порядок, "Библия" пополняется и служит основным документом для всех новых сотрудников, как энциклопедия по сериалу. В сериале, в "офисе" которого постепенно воцаряется хаос (все зависит от людей, которые стоят у руля), "Библия" не пополняется, устаревает, в сюжете возникают несоответствия, все превращается в mess.
Интересно. Как-то так я себе это и представляла. Похоже, новые команды сценаристов не всегда утруждали себя просмотром старых серий, а быстренько пробегались по ключевым моментам биографий персонажей из такой вот "библии", а дальше выдавали свое видение образа. Наверное, именно так и появился "луизианский нытик", второй Кейт и многие другие странности.
 

#54
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

View Post Sweet and Simple, on Четверг, 15 декабря 2011, 00:25:30, said:

Наверное, именно так и появился "луизианский нытик", второй Кейт и многие другие странности.
Типа Келли 4 Posted ImageТелесериал.com
 

#55
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

View Post Sweet and Simple, on Четверг, 15 декабря 2011, 00:25:30, said:

Интересно. Как-то так я себе это и представляла. Похоже, новые команды сценаристов не всегда утруждали себя просмотром старых серий, а быстренько пробегались по ключевым моментам биографий персонажей из такой вот "библии", а дальше выдавали свое видение образа. Наверное, именно так и появился "луизианский нытик", второй Кейт и многие другие странности.
да в СБ периода нытика библию явно некто укушенный составлял :laugh: Очень много расхождений, начиная с того, что Роб - отличный игрок в поло :laugh: Хотя возможно в библии вместо имени Дерек Роба написали. :D
 

#56
atta
atta
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Фев 2009, 17:55
  • Сообщений: 445
  • Пол:
А я, вот, себе совершенно не представлял, как это делается.
Сосед Кэпвеллов, спасибо. Прочитал с большим интересом:
http://www.teleseria...dpost&p=1161588
 

#57
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

View Post Ольга 0891, on Четверг, 15 декабря 2011, 00:27:32, said:

Типа Келли 4
Не, вряд ли. Подозреваю, что там соответствовать прежним Келлям никто и не пытался, наоборот, хотели взорвать мозг зрителям ряди пущего рейтинга. С мозгом получилось, с рейтингом, говорят, не очень. :D

View Post Quote

Очень много расхождений, начиная с того, что Роб - отличный игрок в поло
Думаешь, в этот талмуд все-все мелочи вносили? Написали что-то про коня, а где конь - там и поло. :laugh:
 

#58
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

View Post Sweet and Simple, on Четверг, 15 декабря 2011, 00:32:14, said:

хотели взорвать мозг зрителям ряди пущего рейтинга. С мозгом получилось, с рейтингом, говорят, не очень. :D

Posted ImageТелесериал.com
 

#59
Сосед Кэпвеллов
Сосед Кэпвеллов
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2011, 01:10
  • Сообщений: 277
  • Пол:

View Post CapRidge, on Четверг, 15 декабря 2011, 00:09:26, said:

Судя по вышеописанному, речь идёт не о вечернем "мыле", а о вечерних драмах типа "Секретных материалов", "Доктора Хауса" или "Остаться в живых". Именно в таких сериалах сценарист всегда один.
С вертикальными сериалами само собой - каждая серия отдельная история, и у каждой истории (серии) отдельный автор. (Сначала авторы - как правило, это большое количество внештатников - присылают свои заявки, т.е. краткое содержание нового дела, например, доктора Хауса, главный автор и редакторы читают, выбирают лучшие и заказывают "счастливчикам" серию. Если "счастливчик" не справился, сценарий этой серии отдают переписывать другому, а автора заявки ставят как "story by" (а иногда сам автор заявки не хочет писать сценарий по той или иной причине и получает гонорар только за заявку, а сценарий по его заявке пишет опять-таки другой автор). Если же "счастливчик" справился, то от него ждут новых заявок, и если поток его креатива не иссякает, то он может быть среди сценаристов "Хауса" хоть десять лет. Но вся система построена так, чтобы заявок всегда было больше, чтобы всегда был запас (при хорошей организации дела, конечно же).

В горизонтальных сериалах ("Санта-Барбара", "Династия") серии со сквозным сюжетом, но при этом все рано в каждой серии делается акцент на чем-то конкретном. Ибо в каждой серии несколько линий, и одна из них оказывается самой запоминающейся. Например, я сейчас посмотрел 15-ю серию "СБ" - ее смело можно было бы назвать "Августа". (Серия была пятничная - 15-я - поэтому в ней был самый сильный "крючок", чтобы зритель не забыл о "Санте" за субботу и восресенье). Одну из предыдущих серий можно было смело назвать "Появление Круза". И можно привести (придумать) много примеров ("Гибель Мэри", "Изгнание Джины", "Возвращение Памелы", "Главная свадьба", "Побег" и т.д.) Но несмотря на это в дневных сериалах сериям не дают названия. А вот в вечерних горизонтальных дают. Потому что там эти акценты гораздо сильнее чувствуются. И история в каждой серии более выпуклая и законченная, несмотря на то что это горизонтальный сериал - просто потому что 24 серии за сезон требуют более четкого сценария, чем 240 серий)) И когда мы заходим на страницу "Династии" в IMDB, мы видим, что у каждой серии этого горизонтального сериала есть название. Но когда мы смотрим эту серию, мы обнаруживаем, что в титрах названия серии нет. Почему? Понятно, что в горизонтальном сериале не принято обозначать серии названиями (это все равно, что в "Джейн Эйр" у каждой главы будет название - хотя в литературе бывают исключения), а вот в вертикальной "Скорой помощи" принято обозначать названия (это словно сборник рассказов - конечно, у каждой истории должно быть название, несмотря на сквозного, например, Шерлока Холмса). Так вот, несмотря на эти устоявшиеся правила, вечернее мыло (горизонталку) пишут не совсем так, как дневное. Конечно, там нет заявок, ибо сюжет на сезон разработан заранее хед-райтерами (главными авторами), но каждая серия имеет свой акцент, свое название (только для внутреннего производства) и своего автора. Посмотрите титры "Династии" - там нет этой кучи народа под "written by", - там каждая серия помечена конкретным человеком, который писал ее (в "шапке" то же самое "written by"). Если же этот человек не принимал участие в написании поэпизодника для этой серии, а писал только диалоги, то он по-прежнему остается "written by" (логично), но перед его именем (согласно иерархии) указывается автор поэпизодника "teleplay by" (иногда "story by", но понятие "стори" менее уместно для конкретной серии "горизонталки", чем "телеплей").
P.S. Кстати, я с удивлением обнаружил, что "Даллас" начинался как вертикальный сериал (сборник рассказов), а потом они плавно перевели его в горизонтальный (роман).
P.P.S. И еще в конце девяностых в университетской библиотеке мне случайно попалась книжка на английском - о масс-медиа в США. Там была глава о сериалах. Сериалы были разделены на несколько типов (ситкомы, дейтайм, прайм - это мы все сейчас, конечно же знаем), НО: было еще там и такое понятие, касающиеся сериалов - Hybrid TV. В пример приводился "Твин Пикс". И еще какие-то не помню... Не знаю, устоялся ли этот термин или исчез... Ну это так, к слову, для общего кругозора. Но многие праймовые сериалы, действительно, гибридные - в них есть и мыло, и детектив, и комедия... Кстати, в статье о дневных сериалах в этой книге была только одна иллюстрация - Иден и Круз (хотя перечислялись все сериалы-ветераны). (Книга была издана то ли в Англии, то ли в Штатах...)
 

#60
Сосед Кэпвеллов
Сосед Кэпвеллов
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2011, 01:10
  • Сообщений: 277
  • Пол:

View Post Sweet and Simple, on Четверг, 15 декабря 2011, 00:32:14, said:

Думаешь, в этот талмуд все-все мелочи вносили? Написали что-то про коня, а где конь - там и поло. :laugh:
Я думаю, что в "талмуд" все мелочи вносят только если процесс организован педантично. Но ведь везде человеческий фактор. Везде разная атмосфера в работе. Представьте, какой запал был у сценаристов, когда "Барбару" начинали и спустя серий двести они нашли свой стиль. У них получалось и им это нравилось! (Мы это видим, потому что это нравилось актерам, все складывалось в единое целое, команда работала в унисон, на подъеме, с энтузиазмом, - и это почувствовали мы, зрители, это оставило такой след в наших... даже жизнях) И представьте, что было в конце "Барбары" - Марси Уолкер ушла в том числе потому что потеряла интерес к роли, ведь сценаристы разбили сказку с появлением Роберта (это мое видение; я считаю Марси идеалисткой и отсюда остальные выводы), другие актеры тоже были разочарованы многими вещами в этой работе, сценаристы уже просто писали это, как очередное шоу, никто ни чем горел (кроме, может быть, Пэм Лонг, но ее "горение" не было слишком талантливым - я, кстати, не верю, что сериал нельзя было спасти. Можно было! Просто всем уже все надоело и никто ни во что не верил). Так вот, кто будет что вносить в "талмуд" в такой атмосфере?? Да никто и ничего!
Вообще, как правило, за всеми этими мелочами, датами, деталями следят редакторы. Новому автору сначала присылают пакет документов - там общее описание сериала, "библия" (она включает описание персонажей) и текущие документы (полинейники (т.е. краткое содержание недель), образцы поэпизодников, образцы диалогов (чтобы автор почувствовал стиль общения персонажей). Далее идут совещания, вопросы, уточнения. Потом, когда автор присылает готовую работу, редактор вносит замечания (например, "Мэри не может сказать "shit", прочитайте еще раз характеристику персонажа, пожалуйста" - я немного утрирую)). Редактор следит за тем, чтобы автор "попадал" в образ персонажа, следит за тем, чтобы не было ляпов, несуразностей, нестыковок - в том числе связанных с числами, датами, полными именами, географией героев и т.д. Нередко редактор указывает на то, что в каких-то эпизодах есть слабые места в художественном плане, просит переписать. Иногда после него серию читает главный автор, иногда главный автор читает серию только в случае конфликта между автором и редактором. Но: опять-таки что за редактор? Добросовестный или нет? Фанат своего дела или человек, который просто сидит на зарплате? (Про литературный талант я вообще молчу.) Ответы могут знать только постоянные зрители, которые либо подмечают нестыковки, либо не подмечают, потому что все просто хорошо). И, нужно добавить, что редакторов тоже целая группа, и есть еще всякие другие должности связанные со сценарием... - в общем, во всем этом может быть порядок только если все идеально организовано. А организация дела (включая подбор талантливой команды) зависит от главного продюсера.
И еще добавлю, тоже для кругозора. Именно по этой американской схеме начали снимать сериалы в России (речь идет только о длинных сериалах, - о "мыльных операх", ситкомах). Американские сценаристы либо приезжали в Россию с платными лекциями, либо работали с той или иной кинокомпанией в качестве консультантов или даже главных авторов (речь идет о совместных российско-американских проектах, а это куча адаптаций и не только). Если американский сценарист выступает в качестве продюсера-консультанта, то он приезжает в Россию, как в длительную комадировку и "рулит" здесь совещаниями (естественно, все через переводчика). Когда же главным автором "Бедной Насти" была одна из сценаристок "Санта-Барбары" Лиза Сейдман, работа строилась без "перемещений"))) В Москве в офисе сидели сценаристы, была включена громкая связь, Лиза находилась у себя в Лос-Анджелесе и говорила в трубку) Конечно же, все общение шло через переводчика. Разговоры длились часами. Но, как правило, российские авторы и американские не находят общий язык. Например, в одном из полинейников Сейдман, главная героиня раскапывала могилу своего погибшего при родах ребенка и обнимала его тело (мне рассказывали эту историю вообще не церемонясь в выражениях: "целовала кости"). Наши сценаристы, когда это прочитали "выпали в осадок". После долгих баталий по телефону, дискуссий (мягко говоря) и предынфарктных состояний удалось добиться того, чтобы этой сцены не было в сценарии. Кажется смешно, нелепо. Но только сейчас, погрузившись в статьи о дневных американских сериалах, я понял логику Лизы. Вспомните, как в "Днях моей жизни" Вивиан (Луиз Сорель) хоронит живьем Карли, а потом еще переговаривается с ней, лежащей гробу, по рации - что-то такое я видел на "ю-тьюбе", и несмотря на кажущуюся нелепость идеи, воплощено это так, что сносит крышу - в итоге что? Рейтинг! (И он был). А вспомните "Сансет-Бич", когда одна из серий закончилась тем, как Энни, закрытая в гробу (и живая, разумеется), въезжает в пылающую печь крематория. Более сильного "крючка" я в "мыле" не видел! Вот в какой системе мыслит Лиза Сейдман. А наши авторы мыслят (или мыслили еще недавно) в системе фильмов "Дворянское гнездо" или "Звезда пленительного счастья" (если речь идет о костюмной мелодраме, как в данном случае).
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей