София

ИЖЕН (Пятница, 12 декабря 2008, 16:23:31) писал:

Интересно, а кто еще не смотрел, но выводы сделал?

Цитата

Согласна на все 100 %. Если бы не сцена в больнице, все остальное я благополучно бы пропустила мимо себя, и дискуссию, подобную этой, назвала бы не иначе, как бредом.

natka (Пятница, 12 декабря 2008, 17:01:45) писал:

Вы реально представляйте человека в коме?,Испытывать к нему влечение,это тяжелый психический диагноз.За ним идет только
желание трупов. Это второй вывод, который делаю, первый в Вашей цитате.

Сообщение отредактировал ИЖЕН: Четверг, 12 февраля 2009, 18:30:42

natka (Пятница, 12 декабря 2008, 17:01:45) писал:

Чудеса: я сократила свой пост ровно на это предложение, но оно появилось под подписью natka
С другой стороны, если бы не было других эпизодов, о которых шла речь выше, этот самый я бы сочла чистым глюком сценаристов или просто несколько экзальтированным поведением самого Гордона (типа заигрался товарищ).
Эпизодов было несколько, из разных лет, а этот похож на некую кульминацию.

Цитата

У меня такое ощущение, что ИЖЕН упорно продолжает считать кому Софией и поведение Мейсона выдумкой - ну, допустим моей. Типа я конференции перепутала, и свой фик в основном форуме решила выложить
natka, это ты во всем виновата - твои фики так реалистичны, что никто уже настоящей "Санта-Барбаре" не верит

Цитата

Теперь ,я думаю, и представители этой партии сделают тот же вывод,
что давно сделали маньячные фанатки.
А фанфики для меня ,соглашусь, давно уже вытеснили сериал.За что нашим авторам большое русское мерси.
Sova и ты скорее переходи с комментаторов на вольные хлеба сочинительства

Сообщение отредактировал ИЖЕН: Четверг, 12 февраля 2009, 18:41:17

ИЖЕН (Пятница, 12 декабря 2008, 17:34:29) писал:

Выводы,конечно,все сделают свои.Но для чего поднимать крик о бреде,шоке и т.п.. Каждый в праве высказывать своё мнение.А когда оно такое убедительное, аргументированное, прекрасно изложенное,то вдвойне имеет на это все права!
Sova,была очень убедительна!И мне казалось,что я вот-вот с ней соглашусь.Помните как та обезьяна из анекдота!Я металась туда-сюда,и так посмотреть верно и так может быть.
Но всё-таки во мне пересилило мое укоренившееся впечатление от СБ в целом!И даже если авторы в течение всего сериала намеренно пытались показать сексуальное влечение Мейсона к Софии(вот пишу и самой режет слух и взгляд "сексуальное влечение Мейса к Софии"),ну так вот пошли они ко всем чертям со своим фрейдизмом и остальным маразмом! Я не хочу опошлять СБ.Тем более уж,если рассматривать отдельно каждого героя или взаимоотношения разных героев,то из СБ можно такую психушку сделать и самим туда же угодить.
Но, в целом,судебное разбирательство народ-то всколыхнуло!Поднялся люд форумский да вступил в схватку!За это отдельное спасибо Sove!

Сообщение отредактировал Nebel: Четверг, 12 февраля 2009, 19:02:31

Sova (Пятница, 12 декабря 2008, 16:35:27) писал:

Просто, я считатаю некоторые заскоки авторов, именно их проблемами и болезнями и не соотношу их с героями. Я не говорю, что права, просто мне так больше нравиться. (фанаты М/М отрицают, что Мейсон понастоящему полюбил Джулию, хотя это было не голубой нитью, а прямым текстом, а тут все таки можно трактовать). У того же Мейсона достаточно четко и ярко показанных эмоциональных проблем, что бы еще придумывать ему альтернативные, давайте еще скажем, что нелады с папой у него всю жизнь, не из - за поведения папы, а из - за влечения к Софии, которое Мейсон подсознательно испытывает, а папа подсознательно чувствует у Мейсона.

Nebel (Пятница, 12 декабря 2008, 18:01:19) писал:

Полностью согласна, хочется подписаться под каждым словом. Периодический фрейдизм и маразм авторов не должен опошлять и портить СБ.


Мне вдруг стало страшно при мысле, что было бы написано на форуме про мою любимую Софию, если бы Sova ее невзлюбила.

Сообщение отредактировал Анн2: Четверг, 12 февраля 2009, 19:16:27

Sova, хотя я в целом согласна с конечным выводом и никакого извращения не вижу (в отличие от большинства) в том, что Мейсон мог подсознательно испытывать влечение к Софии - она ему не мать, и не такая уж у них разница в возрасте, и потом подсознание оно и есть подсознание, это не значит что он ее сознательно хотел, но вот аргументация вызывает сомнения.

Цитата

Поведение Мейсона, его смех и весь монолог в целом я иначе как издевательством над Софией назвать не могу. И ничего эротичного в этой сцене не вижу. А по поводу игры с капельницей согласна с Анн2, выглядит это так, будто он решил Софии помочь умереть.

Цитата

Он действительно спасаает ее жизнь, и действительно грамотно делает искусственное дыхание, и никакого эротического подтекста в этом нет, имхо.

Для меня единственным эпизодом с подтекстом была фантазия Санни, вот тут и правда подсознание прорвалось.

Цитата

Знаю, что вам это не понравится, но Sova такая какая есть, именно потому что любит Софию
В данном случае, это значит, что если для меня важна истина, то я пойду к ней до конца - и не имеет значения, с какими страшными открытиями я столкнусь по дороге.

Цитата

Не знаю... Для меня пошлостью является фальшь. И мне легче смириться с тем, что Мейсон на подсознательном уровне боролся с влечением к Софии, которое даже в минимальных дозах стало очень сложным и противоречивым переживанием, к которому он не хотел возвращаться, чем поверить во всю эту пургу, которую он ей гнал про Памелу и маленького мальчика, что типа он всерьез верил в то, что если бы не София, его мать жила бы с ним в доме СиСи.
Такой же фальшью для меня является, кстати, и его любовь к Джулии - но поклонники их пары упорно верят словам, которые он произносил и не хотят замечать, как сценаристы стебались над такими проявлениями любви.

Думать, что никто в СБ ни о чем не заморачивался и в подкладку ничего не вшивал - легче всего. Вы вспомните хотя бы ОДИН эпизод, который намекал бы на какое-то инцестуальное влечение между Мейсоном и Иден? Я, лично, не помню (за исключением, может быть, эпизода с первой ночью Иден и Керка - уж слишком бурная была у Мейсона реакция). Ну, будем считать, один полуэпизод -не в счет. Но я запомнила электричество между ними. Оно было, действительно было, хотя в эту сторону нас никто не вел. И что выяснилось? Лейн Дэвис признался, что отношения Мейсона и Иден все время были на грани инцестуальных. То, что нам это в титрах ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ не написали, не значит, что не проговаривалось хотя бы на установках с актерами. Хотя бы в толковании ролей и характеров. Хотя бы между собой, чтобы понять, какого рода отношения могли быть у сводного брата и сестры в такой семье с таким бэкграундом.

Sova (Пятница, 12 декабря 2008, 21:25:54) писал:

Мы любим Sov-у такой, какая она есть