Перейти к содержимому

Телесериал.com

Вопрос, еще вопрос... 2

Продолжение темы.
Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 572
#251
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Я тут задумалась почему же все-таки отпустили Эдриан. :)

Лично я вижу несколько причин.
Наверное, получить контроль над Отделом можно было только при поддержке Центра. Возможно, далеко не все были довольны тем, как Эдриан ведет дела. Может быть даже сам Джонс.
Возможно, это было предметом договоренности между различными влияниями. Джонс и Джордж, как пример.
Наверное, фигура масштаба Эдриан была не слишком нужна в Центре. Ну что-то типа двух хозяев.
Эдриан была не молода и не слишком здорова. Она через какое-то время серьезно заболела. Пол говорил что-то типа, удивительно, что она вообще выжила и оправилась от болезни.
Эдриан могла иметь личные отношения в тем, кто принимал решение об уходе.
А может быть она и не уходила никуда. :) Просто до болезни она работала на Центр, а потом перестала работать по причине смертельной болезни.

В любом случае, тогдашний Джонс (возможно, это был вовсе не отец Никиты) решил, что ничего страшного не будет если Эдриан отпустить на длинном поводке.
 

#252
Алла
Алла
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Фев 2002, 14:27
  • Сообщений: 684
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Алл, это немного наивно. Прости. Особенно надежды на зеленые улицы. Особенно в мире, где существует довольно острая конкуренция, и есть много влиятельных врагов.

Это ты мне говоришь или Джонсу, многолетнему главе серьезной организации? :)

Просмотр сообщения Цитата

И если вдруг Джонса его соратники решат предать, он уже не сможет помочь.
Я просто не понимаю, почему вас это так удивляет. smile.gif Как будто в нашем обычном мире все всегда выполняют свои обещания. И никто никого не предает, не меняет своих пристрастий, не убегает к другим хозяевам.
И почему Никита должна быть гарантирована от предательств и ударов в спину, я не понимаю. Она сама служила двум хозяевам. Почему с ней не может произойти тоже самое?


Лен, когда человек опирается не на опыт, подтвержденный вышеприведенными мною фактами из сериала, а на то, что может быть ввиду неожиданностей или сторонних возможностей, трудно что-то доказать. "Может быть" непобедимо. Но и недоказуемо. :)
 

#253
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это ты мне говоришь или Джонсу, многолетнему главе серьезной организации?

Король умер! Да здравствует король!

Вчера был один Джонс, завтра другой. Не вижу никаких причин новому руководству воспевать идеалы погибшего руководителя, если они их не разделяют. Никаких.

Просмотр сообщения Цитата

Лен, когда человек опирается не на опыт, подтвержденный вышеприведенными мною фактами из сериала,

Если честно, не понимаю, какой опыт может быть подтвержден фактами из сериала. :) Сериал - это сериал, а опыт - это жизнь. И, как раз, она не позволяет мне быть настолько оптимистичной в оценке будущего наших героев, насколько вы хотите меня прогнуть. :)


Просмотр сообщения Цитата

Может быть" непобедимо. Но и недоказуемо

Причем с обеих сторон. :) Не так ли?
 

#254
маргаритка
маргаритка
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 29 Ноя 2007, 16:25
  • Сообщений: 133
  • Откуда: Лыткарино
  • Пол:
Посмотрела серию когда Пол побежал спасать Адама. Это вроде обсуждалось здесь,но я допетрить никак не могу Пол не мог подождать пока Адам сам подойдет в конце концов сказал бы беги Адам ко мне,тем более Адам его уже не очень боялся.

 

#255
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:
Там же стреляли, могли ребенка зацепить случайно - как же он мог сказать "Подойди ко мне" или тем более ждать, пока мальчик, стоящий на линии огня подойдет к нему сам. Он поэтому и кричал ему - Адам отойди за колонну - ближайшее укрытие, поэтому и сунулся сам - боялся, что случайно попадут в него.
 

#256
mariposa
mariposa
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Апр 2008, 10:32
  • Сообщений: 569
  • Откуда: Киев
  • Пол:
у меня вопрос: кому все таки отчитывался отдел? да, были oversight и центр, но кому были подотчетны они? потому как в 4 и 5 сезонах сложилось впечатление, что там работали какие-то мистические исчезающие персонажи - в самом центре не знали, кто был настоящим джонсом.

откуда отдел получал финансирование? В Одержимой и Между двух огней отдел конфисковал счета и имущество терористов. это ли не удобный способ добычи средств.

Была ли права Эдриан, когда она говорила, что отдел отбился от рук и сам стал активным участником борьбы за мировую гегемонию?
 

#257
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Была ли права Эдриан, когда она говорила, что отдел отбился от рук и сам стал активным участником борьбы за мировую гегемонию?

Нет. :)
Как это он мог отбиться от рук при таком колличестве надзирающих? Особенно, учитывая "любовь" Джорджа к Полу. :)

Просто Эдриан хотела уничтожить конкурента. :)

Просмотр сообщения Цитата

откуда отдел получал финансирование? В Одержимой и Между двух огней отдел конфисковал счета и имущество терористов. это ли не удобный способ добычи средств.

Скорее всего от ряда стран, которые совместно и сделали его. Странно было бы предположить, что Франция (как страна-участница проекта) не в курсе существования Отдела на своей территории. :) А это ведь не только сам Отдел и его коммуникации, это еще и обслуживание, колоссальные энергетические ресурсы, вылеты-прилеты самолетов и воздушные коридоры и т.п. И так везде, где были подстанции Отдела.
Ну и деньги террористов тоже не лишние.

Просмотр сообщения Цитата

кому все таки отчитывался отдел?

Напрямую Куратору. :) Через него Центру. В Центре был Джонс и некая группа равных ему друзей, которые, видимо стояли у истоков проекта, пришли одновременно и были равны по квалификации. Но так как единаличное правление в данном случае лучше коллективного колхоза, они согласились выбрать из себя того, кто будет главой.
Ну как в Ватикане. :)
 

#258
mariposa
mariposa
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Апр 2008, 10:32
  • Сообщений: 569
  • Откуда: Киев
  • Пол:
спасибо за ответ :)

Просмотр сообщения Цитата

Как это он мог отбиться от рук при таком колличестве надзирающих? Особенно, учитывая "любовь" Джорджа к Полу.

Просто Эдриан хотела уничтожить конкурента.

тогда знали ли в группе надзора и в правительствах стран-создателей Отдела хотя бы даже о том, что Шеф оказывал поддержку Саддаму? ведь тот же Европейский Союз осуждал его политику, ООН вводила санкции против Ирака.

Мне кажется Шеф не очень то отчитывался о средствах предоставленных Саддаму и другим подобным режимам. Я не говорю о том, что Первый Отдел – зло, думаю, в Центре и других отделах происходило что-то подобное.

Что попадало в отчёты для стран-доноров?

Взять даже историю с клонированием в Имитации смерти . Одно дело клонировать органы, овечек всяких, а другое дело людей. Получается Отдел выращивает рабов-агентов, и в отличие от других рекрутов, которым был предоставлен выбор в большинстве случаев , эти дети такого выбора не имели.

Отчитывался ли отдел об этой программе?

Я думаю, многое из того что происходило на самом деле скрывалось – способы вербовки, специальные программы вроде Гельмана, количество жертв операций, те кто оказались не в то время не в том месте или к примеру тот факт, что некоторые террористы вроде Бауера попадали в списки неприкасаемых, цена подобных сделок.

Конечно Эдриан хотела вернуться и править балом сама :D , но некоторые из тех вещей, что она говорила были правдой. слишком могущественными и независимыми были отдел, группа надзора и центр.

 

#259
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

что Шеф оказывал поддержку Саддаму? ведь тот же Европейский Союз осуждал его политику, ООН вводила санкции против Ирака.

И что?
:)
Да кому нужен Европейский союз и ООн, когда речь идет о глобальной политике. :)
Ни одна уважающая себя страна не будет подчинять свои глобальные интересы этому колхозу.


Просмотр сообщения Цитата

Мне кажется Шеф не очень то отчитывался о средствах предоставленных Саддаму и другим подобным режимам. Я не говорю о том, что Первый Отдел – зло, думаю, в Центре и других отделах происходило что-то подобное.

Все попадало в Систему. Люди с надлежащим допуском имели доступ ко всему. Уж Джонс-то точно.

Просмотр сообщения Цитата

Что попадало в отчёты для стран-доноров?

Ничего. :)
Никаких отчетов.
Просто гарантия защиты. Не хотите, не платите.

Просмотр сообщения Цитата

Отчитывался ли отдел об этой программе?

О какой? Ты имеешь в виду Хуссейна? Так, что вообще известно о ней, ктоме того, что Пол посчитал нужным сказать?

Не отчитывался. Просто сверял свои выводы с выводами аналитиков Центра, которые анализировали развитие ситуации на много лет вперед.

Просмотр сообщения Цитата

Я думаю, многое из того что происходило на самом деле скрывалось – способы вербовки, специальные программы вроде Гельмана, количество жертв операций, те кто оказались не в то время не в том месте или к примеру тот факт, что некоторые террористы вроде Бауера попадали в списки неприкасаемых, цена подобных сделок.

Интересно как? :) Когда все всегда до секунды фиксировалось и попадало в общие архивы. Особенно при наличии общей Системы и глобального допуска в нее оперативников высшей категории? Как можно скрыть лабораторию и исследования, если идет глобальный анализ данных опытов?
Джонс все знал. :) И даже одобрял.

Просмотр сообщения Цитата

Конечно Эдриан хотела вернуться и править балом сама , но некоторые из тех вещей, что она говорила были правдой. слишком могущественными и независимыми были отдел, группа надзора и центр.

А она, разумеется, хотела быть зависимой и слабенькой. :) :) :) Првда во главе всего.
 

#260
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Получается Отдел выращивает рабов-агентов

Прости, а откуда ты это взяла? :)
Откуда этот вывод?
Дети, которых мы видели не были похожи на рабов.
Биркофф вырос рабом?
И главное, зачем Отделу толпы рабов? Отделу нужны умные, творческие, талантливые люди.

Просмотр сообщения Цитата

о средствах предоставленных Саддаму и другим подобным режимам.

Опять же, хотелось бы знать, откуда ты это взяла. И почему считаешь правдой.

Вот почитаем что говорит Шеф.

Ш: Мы проиграли тысячи разных сценариев , получили оценки умнейших людей , посвятивших свои жизни этому . Без Хусейна , группы , которые он поддерживает , начнут расти и размножаться , как вирусы . Они будут нуждаться в деньгах … и предпримут всё , чтобы их добыть .
Ш: То , что сейчас сдерживает их , исчезнет .
Ш: Без Хусейна страна распадётся за несколько месяцев . За год это же произойдёт с соседними странами … на четвертом году вспыхнет целый регион . На шестом году произойдёт ядерная удар на Среднем Востоке . На восьмом году ещё три удара по всему миру приведут к смерти 2 миллионов людей сразу и двадцати миллионов от последствий взрыва .
Ш: На десятом году чума , созданная людьми ,опустошит Европу и распространиться в Индии и Китае . Примерные потери - пятьдесят миллионов человек . А вот дальше всё пойдёт ещё хуже .

А это речь Эдриан.

Э: Предположим … Садам Хусейн остаётся у власти . На третьем году он становится настолько зависим от Секции , что вынужден подчиняться приказам .Он захватывает две соседние страны . На шестом году он становится не нужен .Политическая структура может обойтись без него .На десятом году Секция контролирует шесть процентов населения Земли и девять процентов стратегических ресурсов .


Видишь разницу? Они говорят совершенно о разных вещах.
Шеф говорит о людях, о то, что произойдет с теми, кого Отдел должен защищать, а Эдриан о власти. Ей по-фигу люди, она не может простить, что кто-то это сделал без нее.


П.С. Кстати, я вынуждена признать, что сценаристы во многом оказались правыми. Без Хуссейна страна в глубокой заднице. Хотя, ООН и Евросоюз довольны.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей