Нэнси Гран и Лэйн Дэвис!

Elena78, хорошо. С наступающим Вас! Здоровья и успехов в Новом году!
Спасибо за общение. И за Вашу верность паре ММ. Отчасти благодаря Вам, я на них теперь смотрю немного иначе)

ДеМотт (Воскресенье, 31 декабря 2017, 12:43:45) писал:

Как это вижу я.
Во-первых, история ММ на Небесах- знаковая. Она окончательно расставляет точки над i, прямым текстом сообщает зрителю то, что ему и так было видно, но не произносилось вслух. Мэри- главная женщина в жизни Мейсона, он хочет быть с ней, но это сейчас невозможно. Он должен пройти земной путь с дочерью и Джулией, о чем Мейсону сообщает Мэри.
Позже нам показывают эпизод в церкви- перед свадьбой с Джулией Мейсон говорит в церкви с Мэри, говорит о том, что она- свеча, озаряющая его путь.
Во-вторых история на Небесах- своеобразное запоздалое извинение сценаристов, признание своей ошибки. Мейсон ведь прямым текстом говорит там Мэри : "Тот, кто писал эту историю совершил большую ошибку".
Конечно, можно было все снять серьезнее, а не так- напустить облаков, вырвать Харли с каких-то съемок и нарядить в платье невесты ( а Мейсона в белый свитер), но создали такой антураж, какой смогли. Лейн уже знал, что он уйдет из сериала, что он доигрывает, у Харли уже были большие проекты и она была настроена благодушно...
Ну, сделали все, что смогли на тот момент, в общем.)

ДеМотт (Воскресенье, 31 декабря 2017, 13:16:19) писал:

Де Мотт, большое спасибо за общение и Вам, и конечно за все то, что Вы делаете для проекта озвучивания и подготовки серий.)
С наступающим и Вас, счастья Вам, здоровья, радости, благополучия и долголетия.)

ДеМотт (Воскресенье, 31 декабря 2017, 12:28:00) писал:

Если бы Келли и Ник хотя бы близко стояли рядом с ММ, то первую страницу этого форума темы про НК делили бы с ММ. Но мы этого не наблюдаем, правда? И именно потому что НК просто милые и не более того, в то время как ММ...Ну в общем про ММ и так все известно.

А вообще - так бесконечно радуют эти старые песни о главном, эта бесконечная война остроконечников и тупоконечников, Алой и Белой Розы, cтолько копий сломано, столько аргументов (порой по кругу) выдвинуто и опровергнуто, при этом никто ни в чем не переубедился как водится. ММ как были форева так и остались. МДжу как были "снимите это немедленно", так и продолжают резать глаз, слух и оскорблять мое чувство меры спустя годы.

Так выпьем же друзья за постоянство)) C Новым годом всех.

ДеМотт (Воскресенье, 31 декабря 2017, 12:20:08) писал:

ММ история в рамках таймлайна сериала - это почти 250 серий (c 241 по 500 примерно), ХК снялась в 150 с чем-то сериях. Конечно куда меньше чем МДжу по протяженности. Но это тот случай, когда мал золотник да дорог.

Я с вами согласна, что по воле СЦЕНАРИСТОВ ММ бы скорее всего завели в бред и пошлость, но вот если предположить брак ММ, то могли бы это двое жить долго и счастливо, все у них для этого было в избытке.

olesya31 (Воскресенье, 31 декабря 2017, 14:17:37) писал:

Додумывать можем, что угодно. Благо, для этого фантазия есть у нас у всех)

Конечно, никто никого не переубедит. Я вообще не люблю споры. Один удивительный педагог нам в универе как-то сказала фразу - "споры затевают только провокаторы или идеологи". Я согласен полностью. Никакой истины в спорах не рождается. Все это чушь. В худшем случае - все переругаются, оскорбляя друг друга, в лучшем - расстанутся мирно, каждый при своём.

Второй вариант мне предпочтительнее, да ещё и накануне Нового года. Посему всех поздравляю! Пусть все останутся при своём - для кого идеал ММ, для кого - ИК, для кого - ИР, для кого - БЭ, для кого-то даже и МД, а для кого-то и ЛА. Да здравствует разнообразие!

Сообщение отредактировал ДеМотт: Воскресенье, 31 декабря 2017, 14:44:35

ДеМотт (Воскресенье, 31 декабря 2017, 12:43:45) писал:

Дело именно в том. Таким каким Мейсона писали сценары и играл ЛД к моменту встречи с Мери он отчаянно до судорог до срывов нуждался в такой штуке как безусловное принятие. Все остальное у него было - деньги, имя, семья, молодость, образование. Но помните как он Дженнис сказал - чтобы хоть кто-то ему однажды сказал - Эй, ты отличный парень и нравишься нам, сядь отдохни. Чтобы его ПРИНИМАЛИ - не потому что он сын или брат и вроде как деваться некуда, не потому что "она его за муки полюбила" и ничего с собой поделать не может, хоть он и скот (МДжу), а просто так и еще потому что там ведь действительно было что любить и чем восхищаться в ранней СБ и в период ММ.

Безусловное принятие не означает вседозволенности, та же Мери была с Мейсоном весьма строга и он при ней из всех сил тянулся вверх а не вниз. Но безусловное принятие - это...Ну вот даже если убрать в сторону плотскую и эмоциональную часть ее любви к нему - посмотрите, как Мери любуется и восхищается им практически в каждой сцене - как мужчиной, как человеком, как юристом, ей все про него интересно - что он любит, какие он книжки читал и писал в студенчстве, как там у него с папаней, где он будет ночевать, когда его выставили из дома в очередной раз, как он говорит, как в суде выступает. В любой свой кризис (за исключение совсем уж острого периода их ссоры) она всегда открыта ему для поддержки и утешения, она перед всеми миром всегда "за него" в первую очередь, а уж "за правду и справедливость" во вторую очередь. Она раз за разом обращается к его лучшей, а не худшей стороне и свято верит, что он хороший, лучще всех и только по ошибке другие не видят в нем то, что видит она.

И это было красиво. Это была не просто короткая вспышка - а действительно, словно ответ на его молитвы, которые он даже не был уверен что произносил. Это был ровно тот человек, который был Мейсону отчаянно как воздух нужен.

Но ведь и он ее менял. Мало того, что он разбудил в ней женщину и чувственность, но он был ей хорошим и терпеливым учителем и другом - он научил ее, что мир не черно-белый, он богаче, он разноцветный, в нем есть оттенки и запахи и звуки, научил не судить сгоряча, прощать, научил что не всегда люди те, кем кажутся на первый взгляд и что вообще жизнь богаче и интереснее, чем католический монастырь.

Где все это в МДжу? Где ее безусловное принятие? Почему она с одной стороны дозволяет ему то,что никогда не потерпела бы Мери, с другой - смотрит на него все время как на г...но? Где ее восхищение тем, в чем он действительно очень хорош? Где ее святая вера, что любит она и впрямь самого замечаетльного человека на свете? Где ее поддержка ему в кризисе (и мы сейас не про рвотные тазики)? Где она хоть раз перед всем белым миром "за него" и "на его стороне"?

Это если про нее.

Про него - немногим лучше. Что изменил Мейсон в Джулии (ну кроме ребенка)? Чему научил? То, что получала Мери от Мейсона, она могла получить только от него. То, в чем нуждалась Джулия, мог дать ей любой среднестистический мужик, не Мейсон так другой, на ее базовые установки, на ее мировоззрение, на ее привычные способы регагирования Мейсон не оказал ровным счетом никакого воздействия

А юмор ...ну что юмор... У Джины с Кейтом, или у Мейсона с Джиной (как ранней так и поздней) даже еще лучще юмор. У ММ кстати тоже отличный юмор, без желания уделать друг друга словом.

В общем не в пирогах юморе качество пары как пары. Точнее далеко не только в нем.

Сообщение отредактировал olesya31: Воскресенье, 31 декабря 2017, 14:50:31

olesya31 (Воскресенье, 31 декабря 2017, 14:45:12) писал:

Уф... Вы - великий апологет))

Но Вы поймите, я не спорю с Вами. Я все то, что Вы перечислили и сам вижу в отношениях ММ. И согласен с этим, Вы очень точно все сформулировали.

Я лишь против подхода - возвышать отношения путем унижения других (ну или унижать другие отношения путем возвышения других). Для вас Джулия - воплощение пошлости, вульгарности, и всего отрицательного. И будто бы Мейсона связали и заставили жить с Джулией. И не надо все валить на сценаристов и интриги, ну несерьёзно. Во-первых, Мейсон всегда был независимым человеком и если выбрал именно Джу, значит, она была ему на тот момент нужна. Именно такая.

Конечно, Джулия это не Мэри. Но ведь и в жизни так. Не знаю, как у вас, но у меня тоже все отношения в жизни были разные. И я в них тоже в чем-то разный. Потому что новые отношения - это другой возраст, другой багаж, другой партнёр, все другое. Но если все так плохо - уходи, живи отдельно, помогай ребенку и строй дальше свою жизнь. Уверен, если пересматривать всю линию МД, можно найти и примеры поддержки, тепла и проявлений любви. Да, эти проявления будут другими. И да, мне эти отношения тоже менее близки и понятны. Но тем не менее, я считаю, многие высказывания здесь необъективны, излишне эмоциональны и категоричны. Очень уж напоминает некий вариант женской мести за то, что любимой паре не дали будущего. Простите, если я не прав.

Месть- неправильное слово. Скорее раздражение за то, что поломали такую историю редкой красоты, и вместо нее подсунули непойми что. Обида за Мейсона. За то, что испортили и вульгализировали шикарного персонажа, сделали его несчастным. Обида за Мэри, которую убили во цвете лет, да еще вместе с ребенком. У меня даже обида за Джулию присутствует. Джулию унизили этими отношениями. Оплодотворение по контракту- ладно еще, дело житейское, но любовь к спермодонору, который женится на другой, беготня за ним, выцарапывание у соперницы, ребенок, как главный козырь...

История Мейсона- классическая история человека, который теряет свою Синюю птицу и остается с синицей в руке.
А отношения с Джулией- это не то, чтобы меньшее из всех зол, но что-то вроде того.

Цитата

Нельзя сравнивать отношение к сыну и дочке. К Мейсону тоже сильное чувство не сомневаюсь.

Елена78 в принципе мне все равно до МД и ММ, хотя последних я больше выделяю, а первые вообще не вызывают во мне эмоций. Причем обе пары вообще меня нее цепляют. Меня больше Мейсон и Сантана цепляли. И то в этой паре для меня Сантана вытягивала.

Но мне непонятно причем тут актеры? Мы можем только строить предположения что творилось у них. Но не утверждать. Там все мхом проросло давно.

Я считаю, что у ЛД и НГ были не такие уж плохие отношения в конце по крайней мере потому насколько я поняла, они сыграли дуэт в каком то сериале. Он не согласился бы или она, если бы они были плохими.