Перейти к содержимому

Телесериал.com

Лучшие и худшие развязки детективных линий в СБ

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34
#31
-78-94-
-78-94-
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2008, 21:16
  • Сообщений: 96
  • Откуда: Эстония
  • Пол:
Светик

Просмотр сообщения Цитата

Вашу формулировку: "не служи Крейг в мафии, не было бы рыцарей"

- В том-то и дело, что ТАКОЙ ФОРМУЛИРОВКИ как раз - НЕ БЫЛО...
Я уже второй раз Вам об этом толкую...
Проклятое моё неумение обращаться с запятыми и прочими знаками... :( Видать, оно меня погубит...

Взгляните ещё раз на мой позапрошлый пост... Я там всё расписал: ЧТО я тогда имел ввиду... Специально те строки разграничил, чтобы было как можно более понятно... Вы поймёте, что никакого абсурда не было, так как я писал НЕ О ТОМ...

А "рыцарем" мистер Крейг, понятное дело, стал ещё давно... В детстве... Задолго до встречи с мистером Тоннелом... Конечно же я это знаю!..

Просмотр сообщения Цитата

Вы написали про "стереотипы и штампы" - понятия не очень положительные. Вот против этих "штампов" я и попыталась возразить.

"Стереотипы и штампы" - это я говорил про то, что некорректно называть один из полов - "сильным", а другой, соответственно - "слабым". Полы - они, в конечном итоге по "силе" равны, только у одного из них сила - в чём-то одном, а у другого - в чём-то другом... Не бывает "сильного" пола... Также, как и "слабого"... Сказать, что они "разные" - намного корректнее... ИМХО...

Просмотр сообщения Цитата

Вряд ли можно осуждать за "отсутствие понимания" тех же родственников жертвы.

- Это-то понятно... Но я говорил ВООБЩЕ о людях... Не может быть лишним понимание... Оно всегда нужно... Не может быть лишней жалость... Без неё тоже нельзя прожить... Иначе может возникнуть много боли... Иначе мир может стать слишком бесчувственным и жестоким...

Просмотр сообщения Цитата

Для меня там главные чудовища - это родители. Почему их девочке вообще в голову такая мысль пришла? Откуда она узнала, что такие "игры" вообще бывают? И, если она была не совсем здорова на голову ещё в детстве (взрослая же в психушке лечилась) - то почему родители младшего сына с ней наедине оставляли? И, главный вопрос - почему они ничего не знали?!

Если, допустим, родители Зака и Клер сами знали про эти "игры" и, скажем, "научили" таким вещам свою дочь, - то эти люди и есть настоящие чудовища и садисты... Если же, например, было так, что папаша и мамаша Кэлтоны просто не интересовались никак жизнью своих детей, и живущая практически без присмотра Клер где-то увидела те самые "игры" и стала делать то же самое, - то тогда имеет место быть, что родители - негодяи другого плана... А именно, - люди, которым на своих детей наплевать... Которые про них совсем не интересуются... Которым эти дети, скорей всего, не очень-то нужны... Ну-у, вроде как иные родители-алкоголики, в нашей настоящей жизни... Это уже другой вид злодейства... Но тоже чудовищно...
Однако, можно пойти и дальше, и спросить: А почему Кэлтон-папаша и Кэлтон-мамаша сами стали такими, какими они стали?.. Почему бы не предположить, что и тут имел место фактор воздействия на этих людей в детстве - нехороших взрослых?.. Так что - кто его знает, кто в этой истории является чудовищем/чудовищами?.. Возможно, тут можно углубляться в прошлое, в историю - до бесконечности (ну, или ПОЧТИ до бесконечности, потому, что ведь человеческий род, всё же, был не всегда, когда-то же он начинался...)...

Просмотр сообщения Цитата

Тут как раз Келли имела право уйти, если решила

Просмотр сообщения Цитата

А с кем ей быть - это всё же её дело в первую очередь.

- Я и не говорил, что не имела право... Зачем так плохо обо мне думать?.. Имела!.. Естественно имела!.. Какой тут разговор?.. И насчёт "с кем человеку быть - это, в первую очередь, его дело", - тоже согласен... Не уж то, Вы думаете, будьто я считаю, что Келли, когда уходила от Питера, то поступала неправильно и даже плохо?.. Не-е-е-т, такого я даже не думал :no: :no:!.. Я просто говорил о том, из-за чего, возможно, мистер Флинт стал маньяком... А Келли я и не думаю осуждать... И вообще, думается, что и Келли, и Питер - оба здесь - пострадавшие стороны... В той, или иной степени и в том, или ином смысле...
 

#32
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В том-то и дело, что ТАКОЙ ФОРМУЛИРОВКИ как раз - НЕ БЫЛО...
Я уже второй раз Вам об этом толкую...

Во второй раз как раз всё понятно было. Кажется.
Итак, Вы имели в виду, что у Крейга - у самого Крейга - были и положительные, и отрицательные склонности. И его личные, внутренние "отрицательные" склонности "потянули" его в мафию, а его личные, внутренние "положительные" склонности потянули его в "рыцари", к Келли и т.п. Во втором посте это понятно уже, а в первом - не очень. Думаю, надо было изначально разделить про положительное и отрицательное, как во втором посте. :yes: :boy:

Просмотр сообщения Цитата

"Стереотипы и штампы" - это я говорил про то, что некорректно называть один из полов - "сильным", а другой, соответственно - "слабым".

Тут имеется в виду самое примитивное понимание - физическая сила, а в большинстве случаев (не всегда, но чаще) это всё же преимущество "мальчика". Не потому что они "лучше", а потому что люди так устроены.
А так понятное дело, что любой человек и сильным, и слабым может быть в разных аспектах.

Просмотр сообщения Цитата

Если же, например, было так, что папаша и мамаша Кэлтоны просто не интересовались никак жизнью своих детей,


Скорее, так и было. Про "научили" не очень правдободобно звучит... Да и Зак вроде говорил, что сестра с ним так "играла", когда они одни оставались. :unhappy: :hurt:

 

#33
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения -78-94- (Пятница, 14 декабря 2007, 00:05:02) писал:

Проклятое моё неумение обращаться с запятыми и прочими знаками... :( Видать, оно меня погубит...

Если хотите, попробую Вам в личку написать по этому поводу. Чтоб форум не засорять.
 

#34
-78-94-
-78-94-
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2008, 21:16
  • Сообщений: 96
  • Откуда: Эстония
  • Пол:
...Продолжение ответов на слова мисс Светик... Третья часть... Про Роберта и Куинна :boy: :boy:...

Просмотр сообщения Цитата

QUOTE
Но снимали-то убийство Куинна, а значит, в тех сценах были определённые специфические моменты...



Фиг знает, что там снимали. Похоже, они убили просто "одного из близнецов", типа "потом решим, кого именно".

- И всё же, мне кажется, что снимали убийство Куинна... А потом нарекли те сцены "убийством Роберта"... Потому что, если сразу после сцены убийства, показали, как к людям выходит человек в грязной одежде, то единственное логическое объяснение остаётся: сценаристы сделали сцену с убийством мистера Эрмитейджа... Иначе, никак не стыкуется... Впрочем, я уже не помню, показывали ли кадры, как незадолго после выстрела вышел человек в лохмотьях... Так что, не знаю... Если таких кадров не было, то может "возможны варианты"...

Просмотр сообщения Цитата

QUOTE
Меня вот очень интересует: для чего это мистер Эрмитейдж приказал мистеру Барру поменяться с ним одеждой?



Это только предположение, что заставил. Ведь надо как-то объяснить, почему убитый близнец был одет как Куинн, если был Робертом? Заставил - одна из наиболее правдоподобных версий, пусть и не лучшая. А у вас другие версии есть?

- Нету у меня других версий... Больше ничего в голову не приходит...
Вот я и говорю, что это, пожалуй, единственная логичная версия (в смысле - что Куинн заставил Роберта переодеться)...
Однако, если с точки зрения создания сценария, - придумать в той ситуации версию, что Куинн заставил, - логично, то с точки зрения "внутри"...
Хоть мистер Эрмитейдж не блистал, наверное, умом, - но ведь не был, прямо совсем идиотом... И поэтому, по логике, скорее всего, должен был понимать, что обменом "костюмами" он вряд ли сможет притворяться Робертом... Потому что Роберт (не думаю, что Куинн через переодевание хотел отправить его под пули) будет пытаться доказать, что он - Роберт, и ему наверняка сразу или потом кто-нибудь поверит... И тогда всё это быстро распадётся... Куинн, каким бы дураком он ни был, должен был это понимать... А всё равно, решил переодеться... Наверное, дело тут не в Куинне, а это просто опять создатели сериала не учли тех моментов и придумали глупость... А может, сценаристы и не были глупыми, а это как раз была та самая ситуация, что сначала сделали убийство Куинна, а потом переделали его в убийство Роберта, вот и пришлось создавать логичное объяснение, и пришпилили версию, что Эрмитейдж - глупец, не понимал, что его, скорее всего, разоблачат, если он переоденется, и переоделся... Так как, эта версия, наверное, единственная логичная... В любом случае, у создателей сериала в той истории получилось всё по-дурацки...

Просмотр сообщения Цитата

QUOTE
Куинн, в конце концов, - не дурак (а вот создатели Санта-Барбары очень часто бывали дураками...)!..



Не, Куинн как раз интеллектом не отличался

- Под "не дурак" я подразумевал, как раз, что Куинн самые-то элементарные вещи, думается, понимал... В частности, что он должен был понимать, что обмен одеждами не сможет обеспечить притворство Робертом: скорее всего, быстро разоблачат, узнАют, кто есть кто...

А так-то, наверное, мистер Куинн действительно был не очень умён и интеллектом не отличался... Это лучше знают местные "Роберто-Куинноведы"... Я тут не очень-то могу судить...

Просмотр сообщения Цитата

Робик - это не Круз, чтобы строить из себя героя. И к направленному на него оружию он относился серьёзно. В смысле, подчинялся, понимая, что "жизнь дороже".

Просмотр сообщения Цитата

Сколько раз Роберт был под дулом Куинновского пистолета - выбить оружие он не пытался. Он подчинялся и, в лучшем случае, пытался поговорить. Был разговор в стиле "давай, стреляй, тебе самому хуже будет". Вроде дословно "убить двух братьев одним выстрелом".
А про драку с Куинном Роберт мог помнить ту, что у них состоялась при "первой встрече". Робик тогда был в таком шоке, что Куинну и бороться толком не пришлось.

Просмотр сообщения Цитата

Вот именно, что он "сильный характером", и к тому же далеко не тупой, вполне умел оценивать объективно и себя, и ситуацию . Как бы он дрался-то - полубольной, недавно чуть не умер, да последние полгода сплошным выживанием занимался? Да ещё и в чужом доме. Вполне мог понимать, что проиграет, скорее всего.

- Хорошо!.. Тогда, может наоборот?.. Пусть он (Роберт) был сильным характером, но тут ему пришлось столько всего пережить!.. Его захватили в плен... Он знал, что там, в городе действует его злой двойник... Что этот двойник может представлять опасность для Келли... Потом его таскали туда-сюда, по всяким, там, городкам... Заставляли работать в качестве раба (кажется)... Его перевозили в гробу... Он подхватил некую тяжёлую болезнь... Его кусал кто-то ядовитый (или это уже моя голова откудо-то взяла?..)... И вот Роберт, наконец-то возвращается... Он хочет остановить/разоблачить злодеев Куинна и Флэйм... Он появляется в том доме... Но тут Куинн берёт его под дуло пистолета... После всего того, что было, Роберт мог уже не думать ни о какой объективной оценке себя и ситуации, и мог начать действовать по двум путям: 1-ый - Например почувствовал, что, мол, уже было с ним столько всего ужасного, - и вот появился шанс остановить злодея, а тут - нА тебе, - Куинн угрожает пистолетом, и сейчас этот шанс пропадёт!.. Неизвестно, как будет дальше!.. Вот сейчас Куинн переоденет меня в себя, - а вдруг потом не получится доказать, что я - это - я?!.. Вдруг полиция посадит меня за решётку, а Куинн опять будет творить свои злодейства?.. Возможно, копы выяснят, что я - Роберт, но вдруг за это время Куинн и Флэйм сделают что-либо очень опасное Келли?.. Тут Эрмитейдж мешкается, и Роберт думает: - это мой единственный шанс!.. Если я не попытаюсь отнять у Куинна пистолет, то, возможно, дальше будет та самая полиция и тд. !.. И он решается напасть на Куинна... 2-ой - нервы ПРОСТО сдали... "Накопилось", что называется... И Роберт в состоянии аффекта набрасывается на Куинна (не убить его, конечно, а отобрать оружие)... Разве не могло быть какого-то из этих двух путей?.. Разве, даже у сильного характером человека, не могло постепенно, так сказать, "накопиться", "накипеть", в результате чего он уже не мыслит так трезво, или даже просто сдают нервы?.. Тем более, после тех болезней и отравлений (если отравления были)... Ох, не знаю-не знаю...
 

#35
-78-94-
-78-94-
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2008, 21:16
  • Сообщений: 96
  • Откуда: Эстония
  • Пол:
Светик

Просмотр сообщения Цитата

Во второй раз как раз всё понятно было. Кажется.
Итак, Вы имели в виду, что у Крейга - у самого Крейга - были и положительные, и отрицательные склонности. И его личные, внутренние "отрицательные" склонности "потянули" его в мафию, а его личные, внутренние "положительные" склонности потянули его в "рыцари", к Келли и т.п.

- Ну, вот что-то в этом духе... :)

Более подробно и точно описать - трудно... Как бы снова не написать сверхсложное по конструкции предложение, которое может запутать и вызвать недоразумения... Да и не та эта тема... Итак оффтопу от меня уже - куча... Каюсь... Каюсь...

Просмотр сообщения Цитата

Тут имеется в виду самое примитивное понимание - физическая сила,

- А я-то, как раз имел ввиду - силу в самом-самом широком смысле: и физическая сила, и какие угодно другие виды "сил", и способности те или иные, и многое чего ещё...

Просмотр сообщения Цитата

Если хотите, попробую Вам в личку написать по этому поводу. Чтоб форум не засорять.

- Кхе-кхе!.. О-хо-хошеньки-хо-хо!.. Не знаю, что и сказать... Чувствую себя очень неловко... Ощущаю себя совершенно безграмотным человеком...
Насчёт запятых и других знаков препинания, я, пожалуй, погорячился... Всё-таки, не так уж, прямо, вот, мистер -78-94- безграмотен... В конце концов, и в школе учился, проходил всё это в своё время, и вообще... Однако, уже не всё помню хорошо: как там всё со знаками препинания... С запятыми понятно, с точками и двоеточиями - тоже, а так...
А вот чего я не знаю, - так это про знак "точка с запятой"... Вот такой:
;
Понятия не имею, при каких обстоятельствах ставится этот знак?.. Чувствую, что в моих предложениях были не раз такие места/случаи/моменты, когда по правилам грамматики нужно ставить знак "точка с запятой"... Но так как я не знаю, когда он пишется, - то совершенно не использую его в тексте... Даже если где-то он по правилам - нужен...
Так что, если захотите, можете написать что-нибудь про знак "точка с запятой"... Но только, понятное дело, не в форуме... :)

Извините, я перепутал порядок расположения двух своих последних постов... :)
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей