Любил ли КЕРК Иден на самом деле?

Цитата

- Да нет, я помню, что они еще до Керкуши меня своей неземной любовью замучали . У них тогда уже статус был выше, чем у моих чудиков за всю их историю.

Цитата

- Тут следует учесть, что она под влияние таблеток находилась, т. е. не отвечала за свои действия.

Сообщение отредактировал Clair: Воскресенье, 02 марта 2008, 14:10:41

-

Цитата

Ага, у Кепов вообще способность превращать здоровых на голову людей в больных на голову. Не Керком единым.

Цитата

Керк особенных по двум причинам. а) он официально признанный злодей,это его функция в сюжете, так что мерзости с его стороны вполне естественны. б) Вы его сами только что больным назвали, какой спрос с него тогда? Уж выберите, либо он больной на голову, либо должен отвечать за свои действия.
А Иден не такая уж "лежачая" -не было такого, чтоб от неё абсолютно все отвернулись, или чтоб её все-все осуждали и т.п. Все кругом о ней беспокоились и за неё переживали, и хотели, чтоб она в порядке была.

Цитата

При этом, почему-то сама дочурка никому ничем не обязана.

Цитата

Кроме этого, Иден всё место в Керковских мозгах заняла. Тоже важно.

Цитата

Так ведь у пары был статус супер именно потому, что она сблизились "несмотря на...". И что-то там про различия в происхождении, национальности, интеллекте, воспитании и т.д. и т.п. С Керком бы такого эффекта не было.

Цитата

Согласна. Не выдержал бы. Это было бы повторение истории с браком - ну, была бы она рядом, а думала бы всё равно о Крузике . Керк через такое проходил уже.

Аллегра (Воскресенье, 02 декабря 2007, 14:31:09) писал:

НОРМАЛЬНЫЙ И ЗДОРОЛВЫЙ, ЗНАЮЩИЙ СЕБЕ ЦЕНУ МУЖЧИНА:
а) не станет женится не будучи уверенным, что женщина желает того же, что и он (те. если брак по любви - она его тоже любит, если по расчету, то нужен какеой- то договор, но тогда пастельные дела тоже оговариваются)
б) если любит женщдину, то любо простит измену, либо переживет ее и уйдет, но с пистолетом бегать не станет, потому что опять же знает себе цену, и его не мучают детские комплексы.
в) ежели брак по расчету:: скажет жене, чтоб не компрометировала себя и брак, иначе.договор теряет силу.

Керк же знал, что ИДЕН ИДЕТ 0ЗА НЕГО ВЫНУЖДЕННО. А рассуждения ттипа "полюбит после" для подростка хороши, но не для мужчинны. У них были разные цели этого брака и Керк Ид обманывал, делая вид, что хочет того же, что она. естественно брак рухнул. И нормальный человек, понял бы СВОИ ошибки, а не виноватых поперся бы выискивать и мочить.

Цитата

Это самое "знание себе цены" - величина не всегда постоянная, и зависит в том числе и от окружающих людей, от ситуации, от обстоятельств. Ситуация, когда жена грезит о другом и думает, что лучше бы тебя не было, мало способствует умению "знать себе цену".
Дело не в том, был ли в чём-то виновен Керк. Он как раз на невиновность не претендует, и за свои дела вполне отвечал.
А вот за него никто не ответил. Был почти нормальный мужик, стал... кем стал, и все предпочли сделать вид, что сам виноват, и вообще без него будет лучше.

Цитата

Конечно. Только это Иден так думала. И Керк верил. Оба верили. А что касается подростка - так в каждом что-то детское остаётся, если он не чурбан чугунный. Только брак - дело вообще-то взрослое, и рассуждения тут были бы более зрелые уместнее. Но этим многие грешат.
К тому же, Керка в данном вопросе оправдывает то, что он реально надеялся на это "потом". Ну, запала ему Иден, ей это в принципе свойственно.

Цитата

Что брак рухнул естественно - согласна. Долго не протянули бы.
Но Вы сами сказали, что у них были разные цели. У обоих. То есть, у Иден тоже были какие-то цели, и она на что-то рассчитывала. И клятвы давали оба, и страдали тоже оба. Просто у Иден потом получилось жить дальше, а у Керка - нет. От этого тоже вполне могут мозги поехать, и неудивительно, что ему такое положение дел нечестным показалось.

chernec (Суббота, 01 декабря 2007, 19:35:29) писал:

А почему измена - это ерунда?!!! Для кого ерунда. а дял кого и нет!!! если измена - ерунда. то и любви нет, когда так наплевательски к этому относиться. Я бы тоже такое не простила!!!

Цитата

Если бы Иден не хотела быть с Ним - то и не выходила бы, ни под страхом шантажа. ни по какой-то другой причине!!! И с какой стати она "чужое"? Официально она Крузу не принадлежала, в браке с ним не состояла. а что там они говорили про какую-то любовь, то на деле это ничем не было подкреплено. Если бы реально так была такая уж любовь, то ни КЕРК, ни кто другой не смогли бы помешать.

Цитата

Разумеется!!! (да для каждого свой любимчик особенный!!!)

Цитата

Оксик (Воскресенье, 02 декабря 2007, 11:03:02) писал:

У нее проблемы были и до КЕРКА , и после, и во время. После даже больше.

Цитата

Если Он только отомстить хотел, и у Него не оставалось к Иден чувств - то чем она для Него была лучше тех предателей. которых Он мочил без зазрения совести?

Цитата

Когда это Иден такое предлагала?!!! Это КЕРК предложил Иден быть с Ним, а она ответила, что лучше помрет, чем будет без Круза.

Цитата

А Он и не клянчил у Кэпов работу.

Цитата

Могло бы быть все отлично, если бы Он забил на Иден!!!

Цитата

У Роберта методы тоже не сказать, чтоб честные были, в смысле захвата компании Кэпвеллов и все такое.

Цитата

КЕРК по вполне понятной причине - она Ему была не безразлична, и совершенно очевидно, что Он хотел добиться ее взаимности. А вот зачем Иден атк старалась Ему понравиться. раз Он ей был не нужен и любила она Круза - непонятно...

Цитата

КЕРКУ это почти удалось, если бы не Джина, то все могло бы получиться!!!

Сообщение отредактировал Долли: Понедельник, 03 марта 2008, 00:56:03

Светик (Воскресенье, 02 декабря 2007, 23:27:18) писал:

Вот тут то и кроется главная ошибка, самооценка не должна зависить от других. в таком случае это уже не САМОоценка.

Цитата

о том и речь, что он не прощал, но любви в том не грамма. Круз, Сиси и други это прпощали, ибо любили. таково мое мнение.

Цитата

- Он больной, но за свои поступки отвечать способен, вот поэтому с него и спрос.

Цитата

- Если от человека не отвернулись, это не значит, что он не может быть "лежачим". "Лежачий" - это когда проблемы сильнее человека, как это было в случае с Иден.

Цитата

- Зависит, но у взрослых она зависит прежде всего от них самих.
Вообще, в этой теме я полностью согласна с тем, что chernec пишет.

Долли (Воскресенье, 02 декабря 2007, 23:51:35) писал:

Это уж точно.

Во время эпопеи с изнасилованиями Крузейрус-то Иден ничем не помог, полицейский хренов.
От изнасилования не уберег.
А мог бы.
Ведь она не первой пострадала.
Мог бы додуматься круглосуточную наружку за ней вести потихоньку.

Потом - насильник ей звонил постоянно, она все время была в стрессе, и Круз все это допускал.Не мог ни звонки отследить, ни Иден от телефона изолировать.
А ведь она еще и беременна была.

Еще - вместо того, чтоб хотя бы ПОСЛЕ изнасилования обеспечить ей охрану - так он ей разрешил - женщине в состоянии псхихического шока - разгуливать с пистолетом в сумке и она в итоге чуть не пристрелила нормального мужика,спонсора.
Это нормально вообще?

Цитата

У взрослых людей самооценка зависит уже не только от окружающих, но совсем перестать от этого зависеть вряд ли может. Иначе зачем нужно человеческое общество вообще? Почему каждому так важны поддержка, внимание, одобрение, участие и т.п.? Каждый второй, если не большинство, героев страдали от ощущения, а-ля "меня мало любят (любили)". Неважно, насколько это было объективно, но страдали -то ребята искренне!

Цитата

Я тут наезжала, раньше, что он Андреа на пляж отпустил. Нормально так - подходил к нему девушка-блрндинка, говорит: "Я пройдусь", а он ей - иди. Хотя знает, что там маньяк.
Когда не надо, он очень даже умеет и твёрдым быть, и даже грубым, а тут...