Перейти к содержимому

Телесериал.com

Отрицательные герои SB: за что мы их любим?

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 113
#11
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

View Post Quote

Может быть, Вы и правы, только кого этот портрет больше напоминает. Керка? Елену? Джину? :laugh: А, может, СиСи? А также Софию и Иден? Вообще-то в СБ не так много персонажей, органически не способных получать удовольствие от унижения противника (собственно, на память одна Мери :holy: и приходит). А в остальных, как говорится, "всякого довольно"
.
Керк - да. Те, кто его полюбил не за внешность, а за то, как он "надрал Крузу задницу" - вряд ли бы сунулись с личными претензиями к такому, как Круз, в жизни.

Елена - безусловно. Хотя у нее есть поклонники, выбравшие ее также за привлекательную внешность, немало и таких, кому нравилось наблюдать, как она использует свой недюжинный ум и талант, чтобы уничтожать ни в чем перед ней не виноватых Кэпов. Наслаждаться унижением некогда сильных мира сего (если они тебе лично не сделали ничего плохого) - есть в этом нечто плебейское.

Джина - многие ее любят за живой и непосредственный характер, но сама она грезила о СиСи, стоящим перед ней на коленях, о Кэпвеллах за решеткой и неизменно, рыдающих и униженных... Все ее романы с окружными прокурорами не случайны. Это были единственные люди, чья власть в городе была сильнее кэпвелловской. Мальчик от Мэйсона - это просто богатый мальчик. Мальчик от СиСи - это мальчик от властелина. Вот такой был выбор перед Джиной, и мы знаем, что она выбрала.

Те, кто любят СиСи за его всемогущество - а таких немало - по-моему, классический вариант "рыб-прилипал". Типа вот бы и мне так... Ну да :lol:

Причем тут София? Когда это она получала удовольствие от унижения противника? Или стремилась к власти? С ее участием не так уж много было сюжетных линий, так что я уверена, что Вы напомните мне, где и когда это произошло :writing:
 

#12
Helly-06
Helly-06
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Сен 2006, 04:38
  • Сообщений: 287
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

View Post Sova, on Четверг, 28 декабря 2006, 23:25:37, said:

Причем тут София? Когда это она получала удовольствие от унижения противника?
Да практически всегда, когда удавалось одержать верх над своими соперницами - хоть Джиной, хоть Памелой. :D Когда она указывала им на дверь - или вообще показывала свое место.
София, конечно, не стремилась к власти :) - ей было достаточно власти... над СиСи. :D Впрочем, как и ее соперницам. Потому что именно СиСи - значительно чаще, чем кто-либо из "злодеев" становился "королем положения", "держащим в руках судьбу других персонажей", которые "ничего не могли с этим поделать". :inwall: И этой властью периодически пользовались все Кепвелы, в первую очередь те, кто могли манипулировать СиСи. :boy:
 

#13
Долли
Долли
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Контролируемые
  • Регистрация: 31 Июл 2000, 11:02
  • Сообщений: 5471
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

View Post Sova, on Пятница, 29 декабря 2006, 00:25:37, said:

.
Керк - да. Те, кто его полюбил не за внешность, а за то, как он "надрал Крузу задницу" - вряд ли бы сунулись с личными претензиями к такому, как Круз, в жизни.
Почему? Смотря какие претензии... И что такого особенного в этом Крузе, что к нему нельзя с претензиями? :surprised:

View Post Quote

Елена - безусловно. Хотя у нее есть поклонники, выбравшие ее также за привлекательную внешность, немало и таких, кому нравилось наблюдать, как она использует свой недюжинный ум и талант, чтобы уничтожать ни в чем перед ней не виноватых Кэпов.
Перед ней лично может они и не виноваты, но она знала, как СиСи поступил с ее матерью!!! :warning:
 

#14
Helly-06
Helly-06
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Сен 2006, 04:38
  • Сообщений: 287
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Вообще-то, по-моему, любовь к отрицательным героям начинается с благодарности за движение сюжета. :D Потому что именно они, "отрицательные" персонажи придумывают интригу - и, кстати, позволяют "положительным" проявить свои лучшие качества. Это, конечно, совсем не то, что любовь к "плохим ребятам" в жизни. Но ведь и с привидениями в реальной жизни сталкиваться не больно-то хотелось бы. А уж стать свидетелем убийства или еще какой катастрофы - это и вовсе Боже упаси! А кино без этих сюжетов редко бывает интересным, тем более - мыльная опера. Убрать убийства - так вообще одни свадьбы останутся. :boring: :shocked: :D :D :D
 

#15
E_Lena*
E_Lena*
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Окт 2006, 10:10
  • Сообщений: 914
  • Пол:

View Post Sova, on Четверг, 28 декабря 2006, 16:32:02, said:

Я бы переставила акценты: почему вообще людям нравятся отрицательные герои? Ведь не секрет, что многие в детстве переживали за Волка в "Ну, погоди!". Сначала - за Волка, потом - за Керка :D
А мне и Заяц, и Волк нравились. :look: Дело не втом, положительный герой или отрицательный, главное, чтоб он был интересен, а интересными могут быть и те, и другие.

View Post Quote

Меня всегда интересовал этот вопрос, поскольку сама я очень прямолинейна: хороший - это хороший, плохой - это плохой.
А по каким критериям, интересно, вы определяете - хороший или плохой?

View Post Quote

И за За йца болела, и за Иден с Крузом переживала, когда Роберт их пару разбил (хотя никогда не была поклонницей сб-шной Суперпары, но все равно, метания Иден и претензии Роба были для меня оскорбительны),

По-моему, у Роберта были все основания для претензий, ведь он думал, что Иден его бросила. а хорошие девочки так не поступают. :warning: Это он потом уже узнал, что она просто память потеряла и не помнила его. :inwall:

View Post Quote

и к Джине расположилась только после того, как она оставила Кэпов в покое.

Да если бы не Джина, или еще кто-то из злодеев, то смотреть бы было нечего. :boring: И вряд ли SB стала бы Вашим любимым сериалом. Скучно было бы...

View Post Quote

мне кажется, что злодеев легко оправдывать, если дело не коснулось ТЕБЯ ЛИЧНО. Светик вот написала, что жалко их бывает, запутавшихся и по-своему несчастных так называемых злодеев. А я всегда думала: да, в кино плохой парень ярче и интереснее, но нормальных-то, обычных людей кто пожалеет? Быть плохим легче, попробуй-ка сдержись и останься человеком. Зрители запишут в лохи, а те, у кого "детство было трудным", сделают тебя жертвой. То есть я за них "болею", потому что хочу быть одной из них, из нормальных и добрых людей. Мне их жальче.

Соглашусь с Долли и Helly-06, все понимают, что это кино, и на этом строится сюжет. И речь идет именно о героях, и мы все точно знаем, что лично нам эти злодеи ничего не сделают, хотя бы потому что они - плод фантазии авторов. Чего их бояться-то? :laugh:

View Post Quote

Мне кажется, есть несколько причин. Первое - стремление вырваться хотя бы в мечтах, в отождествлении себя с отрицательным героем, за рамки социальных норм, которые бывают довольно жесткими и трудными для человека. Второе - нахождение в злодее знакомых черточек (а все мы грешны), из-за которых начинаешь видеть в нем родственную душу (а как бы я поступил(а) на его месте?). Третье - сердобольность и стремление оправдать в человеке все плохое, ибо не имеем мы права судить кого-бы то ни было. Есть и четвертая причина, но на книге вряд ли кто в таком признается: воля к власти. То есть "злодей", когда ему удаются его замыслы, какое-то время становится королем положения. В его руках - судьбы других персонажей, а они ничего не могут с этим поделать. И присоединение к этому сильному, энергичному началу путем проекции подпитывает того, кто в обычной жизни слаб и незаметен.

То есть, вы считаете, что на самом деле любовь к злодеям - это лишь проявление наших комплексов, что те, кто любит отрицательных героев на самом деле все слабые и незаметные люди, для которых отождествление себя с "плохим парнем" (или "стервозной женщиной") - единственный способ почувствовать себя сильным? :surprised:
 

#16
E_Lena*
E_Lena*
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Окт 2006, 10:10
  • Сообщений: 914
  • Пол:

View Post Светик, on Четверг, 28 декабря 2006, 18:52:17, said:


Я не считаю. Более того, и Мейсона, и Роберта я бы записала в самые глубокие, тонко чувствующие и настрадавшиеся персонажи. :kiss: :kiss:
А вот по "официальной" версии Робик - мальчик нехороший. Он же компанию хотел у Кепов отобрать. А Кепы - главные герои, и по законам жанра зрители должны бы быть на их стороне. Это мы - зрители не всегда правильные. Я вон в своё время даже в качестве "главного злодея" :evil: Сисяньку указала - хотя согласна, кто КАК ПЕРСОНАЖ - классный дядька :good: А вот как человек.... Такие люди реально пугают. Тем, что считают себя всегда правыми и уполномоченными что угодно решать.
И Мейсона тоже в прессе, например, в злодеи записывали. Помните, писали, что Лейн "не считает своего героя"... в общем, не помню точно, но чем-то плохим. Почему вообще так вопрос стоял? Значит, в принципе, по замыслу Мейс - тоже нехороший?
Кэпвеллы сами не раз совершали такие поступки, что захват Робертом их компании - просто невинная шалость. :D И тот же СиСи, имхо, плохого сделал больше, чем Роберт. :evil: Тогда почему СиСи считается положительным, а Роберт - нет? :surprised:
И если Кэпвеллы - главные герои, то Мейсон - точно такой же главный герой, и тоже Кэпвелл. Что же получается - все Кэпвеллы хорошие, один Мейсон плохой? :surprised:
 

#17
E_Lena*
E_Lena*
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Окт 2006, 10:10
  • Сообщений: 914
  • Пол:

View Post Helly-06, on Четверг, 28 декабря 2006, 23:54:42, said:

Да практически всегда, когда удавалось одержать верх над своими соперницами - хоть Джиной, хоть Памелой. :D Когда она указывала им на дверь - или вообще показывала свое место.
Да, было такое. Помните, какой у нее довльный вид был каждый раз, когда ей удавалось над Джиной одерживать победу. Например, когда Джина примчалась чтоб сорвать их свадьбу, а София с такой довольной физиономией демонстрирует ей кольцо - типа а мы уже поженились :love: , ничего у тебя не получится! И этот случай не единственный.

View Post Quote

София, конечно, не стремилась к власти :) - ей было достаточно власти... над СиСи. :D Впрочем, как и ее соперницам. Потому что именно СиСи - значительно чаще, чем кто-либо из "злодеев" становился "королем положения", "держащим в руках судьбу других персонажей", которые "ничего не могли с этим поделать". :inwall: И этой властью периодически пользовались все Кепвелы, в первую очередь те, кто могли манипулировать СиСи. :boy:
Да, вот она - та самая четвертая причина в действии. :p Именно СиСи, а не Керк, Елена, Джина или кто-то еще чаще всех демонстрировал свою власть. И при этом - он ваш любимый герой (как я понимаю)
 

#18
E_Lena*
E_Lena*
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Окт 2006, 10:10
  • Сообщений: 914
  • Пол:

View Post Долли, on Четверг, 28 декабря 2006, 23:57:20, said:

Перед ней лично может они и не виноваты, но она знала, как СиСи поступил с ее матерью!!! :warning:
Конечно, Памела сама была не святая, но Елена знала, что СиСи ее выгнал, и хотела отомстить. :evil: Видимо, Памела умолчала, за что он ее выгнал... :shuffle: Елену и Керка объединяет жажда мести, но я бы не сказала, что они к власти изначально стремились и хотели бы чувствовать себя королями положения. :no: Керк, возможно, был карьеристом, но потом его это уже не интересовало. Были у него помощники, которыми он командовал, чувствовал над ними власть, но все же, как мне кажется, он герой-одиночка (в данном случае - злодей-одиночка) :evil: Как и Елена, не думаю, что ей нужна была власть.
А Джина все же ради Брендона старалась, и тоже хотела в жизни чего-то добиться - если ей не повезло родиться в богатой семье, как Кэпвеллам, то кто в этом виноват?
 

#19
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

View Post E_Lena*, on Пятница, 29 декабря 2006, 11:16:25, said:

И тот же СиСи, имхо, плохого сделал больше, чем Роберт. :evil: Тогда почему СиСи считается положительным, а Роберт - нет? :surprised:
А я откуда знаю? :surprised: :laugh: Я вообще Бобика одним из лучших считаю. Тем не менее, у разных людей подход к вопросу "то такое хорошо, что такое плохо" разный. К Бобику, например, были претензии, что суперпару разрушил. Многие думают, например, что "Круз и Иден - это святое" :love: Соответственно гад каждый, кто на них покушается.
Хотя моё мнение - не было там "святых", и Слава Богу.
 

#20
Helly-06
Helly-06
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Сен 2006, 04:38
  • Сообщений: 287
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

View Post E_Lena*, on Пятница, 29 декабря 2006, 10:11:14, said:

То есть, вы считаете, что на самом деле любовь к злодеям - это лишь проявление наших комплексов, что те, кто любит отрицательных героев на самом деле все слабые и незаметные люди, для которых отождествление себя с "плохим парнем" (или "стервозной женщиной") - единственный способ почувствовать себя сильным? :surprised:
Кстати, по этой логике получается, что положительным героям должны симпатизировать мерзавцы по жизни. :D Типа - какой нибудь подросток, грабящий бабушек, или, скажем, стерва-училка - пошла, над детками поиздевалась, а потом пришла, расслабилась, отождествив себя с каким-нибудь ангелочком, который мухи не обидит, или "хорошим парнем", защищающим слабых. :laugh:
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей