Финал 4 сезона. Все что мы знали о них - неправда?

Цитата

Ну знаешь ли... У них вроде не все суперпрофессионалы в Отделе. Кто-то должен белать и черную работу.

LenNik (Суббота, 02 декабря 2006, 07:54:11) писал:

Лен, я пожалуй тут отойду немного от темы.Да я думаю в Отделе были не все суперпрофесионалы. Мне кажется, что в Отделе .Да и в любой такой парвительственной или окправительственной Организации были агенты.Именно агенты.Но были и боевые группы, так называемые боевики от которых требовалось только поддерживать агентов, и оказывать силовую поддержку.

Цитата

Ну и пусть

Цитата

Вот именно. Тут как не планируй, все равно кому надо выяснит все что надо Только с чего бы у Никиты появились такие враги?

Цитата

Вероятность того, что она в это время спасала Майкла меньше, чем один из четверти миллиона

Цитата

Вот именно, СРЕДНЕГО!!! Она была руководителем СРЕДНЕГОР звена, а не входила в руковдящий состав Отвела!!!
Это как в любой компании - есть Топ менеджеры, и есть менеджеры среднего звена.
Так вот, в нашем случае Топ менеджеры это Пол, Медлин и Майкл - руководящий состав!!!
А Никита и прочие кому доверяли руководить группами, в среднем звене.

Цитата

Я где то сказала, что баласт ненужный и бесполезный?!
Я только сказала, что ее брали туда, где без нее вполне можно было обйтись, но с ней было лучше (оперативник она же все-таки хороший, один из лучших).
И да, что ни говри, при всех ее способностях (которые я у нее отнюсь не отнимаю и не говорю что она ими не обладала), она очень часто была ПРИ Майкле Шеф проблемы Медлин не решал, в отличии от Майкла, который решал проблемы Никиты - всегда расхлебывал кашу которую она умудрялась заваить! Да Никита была Майклу достойным пратнером, опорой, отлично работала и хорошо прикрывала, но все-таки ОН был лидером! Всегда и во всем!!! И пока он был лидером, все было хорош!!!

Цитата

В тот момент это был единственный способ изолировать ее от Майкла и руководство это знало.
"Держите ее подальше от Майкла, пока все не закончиться".
А руковдить ее ставили что бы проверить насколько хорошо человек, подвергнутый процессу гельмана, может выполнять те или иные задания, быть руководителем и принимать решения по ходу операции. Они ставили эксперемент!!! Если бы он был положительным, то как говорил Вальтер Биркоффу, то всех бы сделали такими. А чтобы обесчувствить все, необходимо знать на что способен человек с промытыми мозгами! Вот Никиту и ставли в различные ситауции.
Держать подальше от Майкла и проверить способности в таком состоянии. Первое насущьная необходимолсть, второе эксперимент. они удачно совместили первое и второе.

P.S. Надо напоминть, что я Никиту безмерно люблю и считаю ее умной девочкой?!

Цитата

Да что ты говоришь.

А по-моему 50 процентов.
В любом случае, она засветила свое отсутствие во время этой миссии. И не обеспечила алиби.

LenNik (Воскресенье, 03 декабря 2006, 08:57:24) писал:

Лен, а может Никита понадеялась на простое человеческое "авось". Учти что это было за время . Смена власти в Отделе, и может Никита понадеялась, что те кого она с Миком Джонсом не уволила из Отдела те будут не за ней смотреть, а пытаться удержаться на своих местах.

Цитата

Ну так я об этом и говорю.

Цитата

Верно. Только у них там, как я поняла, хороших командиров не хватало, а не расходного материала Если уж Ник так плоха, то с чего их вообще должно было бы интересовать сможет она адаптироваться после смерти Макла или нет - подумаешь одним чернорабочим меньше, одним больше (да еще и чернорабочим, предавшим Отдел )

Цитата

Сорри, мне немного смешно.... Я не виновата, что ты увидела в моих словах тот смысл, которого там не было. Не думала, что на основе моей фразы ты придашь Никите больше значимости, чем я имела в виду. Я сказала, что она входила в командный состав Отдела. И она в него входила. Я не утверждала, что она входит в высшую командную лигу.
Она была одним из самых перспективных агентов с самого начала - уже в первых сезонах на это постоянно делается упор. Она начала показывать себя с самой лучшей стороны, как полевой командир, способный самостоятельно справляться с организацией и проведением миссий уже с первой половины второго сезона.
Судя по контексту многих серий (лень даже перечислять) к концу четвертого сезона она была уже одним из лучших полевых командиров. И вот именно таких людей Отделу в 4.22 остро не хватало - именно об этом идет разговор Шефа с Меделин в начале серии, и именно в этом смысле употребляется понятие hands-on leadership на которое я и опиралась с самого начала. (напомню, что и Майкл так же оставался полевым командиром до последнего, несмотря на всю свою значимость ).

И если припомнишь, с чего начался спор - с того, насколько Ник была способна самостоятельно просчитывать ситуации... Так вот, судя по ее опыту в качестве руководителя (которые, если помнишь занимались и полной подготовкой своих операций - т.е. планированием, обеспечением, расчетами) и высокой квалификации (которую Меделин даже в третьем сезоне находила достаточно серьезной) она очень, знаешь ли должна была уметь просчитывать в случае необходимости все от начала и до конца. Иначе вряд ли была б такой удачливой А руководство вряд ли б стало уделять бы ей столько внимания и именовать "ценным сотрудником"...

Цитата

Это ж куда ее брали, где без нее можно было обойтись?! Что-то я такого не помню.

Цитата

Да не была она при нем, Дельф, как бы тебе не хотелось видеть здесь это. Даже язык не поворачивается обозначить их отношения подобным образом. Ник была слишком сильной и независимой натурой, чтобы вообще восприниматься как приложение к кому бы то ни было. Для меня это все равно что сказать, что Меделин была при Шефе, ей богу .
Их часто использовали как пару, потому что руководство знало - в команде, благодаря их внутренней связи, эти двое работают эффективнее всего. Оба, понимаешь? Они дополняли друг друга, а не были кем-то при ком-то.
Хочу заметить, что если ты должна подчиняться своему начальству, это вовсе не означает, что твое положение будет теперь обязательно определяться как "при нем". И так же если женщина кого-то любит, это вовсе не означает, что она теперь непременно является приложением к любимому.

И, кстати, в четвертом сезоне я вообще наблюдала картину, которая как раз вызывала возмущение у многих (да и меня несколько нервировала ): там она не то что даже была при Майкле, а скорее уж наоборот - это он был при ней (несмотря на все свое "первый в команде" ). Растворившись в любви к ней он попал в полную от нее зависимость. Чего как раз с ней так и не случилось: сначала, когда она еще могла - он не позволил. А потом уже поздно было - она слишком повзрослела.

Цитата

Меделин была значительно старше Ник, значительно опытнее и вообще другим психотипом по определению. К тому же у Меделин тоже случались ситуации, где ей без Шефа было не обойтись. Так же как и у Шефа бывали проблемы и решать их ему помогала уже Мэдди, без которой он, если помнишь быстро сдулся как шарик (а ведь он в Отделе к тому моменту был уже лет двадцать.... и, кстати, многие нередко проводят ассоциативную параллель между ним и Никитой - так же как и между Майклом и Меделин... как видишь положение, опыт и годы здесь тоже ничего не решают (чаще решают темпераменты )... они не панацея - проколы случаются на всех уровнях и даже у лучших из лучших )

А Ник училась очень быстро - с начала третьего сезона я не припомню, чтобы Майклу приходилось вытаскивать Ник из ситуаций , которые именно она и умудрилась заварить. Он помогал ей, это так - решал часть ее проблем. Но, во первых, нередко причиной ее проблем так же оказывался он сам. А во вторых, я знаешь ли, с ходу могу припомнить несколько случаев, где именно она помогала ему решать его проблемы.

Цитата

Ну начнем с того, что далеко не всегда хорошо. Хотя бы потому, что именно принятие его "лидерства" и довело ее до процесса Гельмана (она ведь не раз предлагала ему тогда остановиться:"лечь пока на дно") А вот потом он уже ее спасал, да.... Но все как-то дружно забывают, что в эту передрягу он же ее и втянул. А она пошла у него на поводу, потому что любила. Реши ведь он тогда по другому и она бы не дернулась - не стала бы переть против приказа начальства, оставила бы его в покое.
И наконец, кто сказал, что потом для нее все стало так уж плохо? Плохо стало для тех, кто хотел романтично видеть их вместе. Но лично у нее могли быть и другие соображения на этот счет.

Цитата

Дельф, ее не ставили руководить. Она и до этого руководила. Допускаю, что проверять проверяли, но как раз именно только это: может ли человек под процессом по прежнему эффективно осуществлять руководство полевыми миссиями.

Я явилась
Отвечу только на одно, на остаьное позже - лень пока

Цитата

Вопрос в долгосрочности, в длине прсчитываемого промежутка времени
Краткосрочно - в пределах одной миссии - просчитать это одно, а просчитать долгосрочный расклад - совсем другое дело!!!
На первое Никита была способна - этого у нее никто не отнимал а вот второе - как показала практика у нее не получается