Перейти к содержимому

Телесериал.com

Круз-ЛУЧШИЙ

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 266
#31
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7429
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

СиСи, по-моему, лучший муж, чем Круз. По крайней мере по отношению к любимой женщине.
У софанаток было много претензий к СиСи, что он довольно деспотичен, давил на Софию и т.п. И СиСи и София в сериале часто расходились, София не всегда и хотела возвращаться к СиСи, когда он ее звал, если бы он был лучшим, чего бы она от него уходила... А были моменты, когда и сам СиСи выбирал другую женщину - был с Мэган, в поздней части сериала сделал ребенка Сантане. Отношения СиСи и Софии я лучшими назвать не могу.

Просмотр сообщения Цитата

а по факту лучшим был Кейт.
А вот и неправда, Кейт был худшим из всех прокуроров, все, что его интересовало - это либо отомстить Крузу, либо обвинить кого-то из Кепвеллов и поживиться на этом, и для этого он использовал свою власть прокурора, он никогда не стремился наказать настоящего преступника, ему на это было плевать. Когда дело не сулило ему выгоды, он не очень над этими делами и работал. И что это за прокурор, который стремится засадить невиновную (имею в ввиду Келли), точно зная, что она невиновна (ведь он видел пленку, где все записано, что убийство Дилана было случайностью и самообороной)? И еще я помню, он он от похитителей детей взятку взял, чтобы они какие-то дела проворачивали...

Просмотр сообщения Цитата

Я плохо знаю историю Роберта, на мой взгляд, он лучший романтический герой СБ.
А объясните мне подробнее, что такое романтический герой, что должен делать герой, чтобы быть романтическим? Уж для Иден Роберт по факту беда, а не благо, до его появления она была счастлива, а после вторжения в ее жизнь стала несчастной. А если рассматривать отдельные моменты, то Роберт вел себя довольно эгоистично, и в 1989-ом году ставил свои интересы выше интересов Иден.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Понедельник, 31 октября 2016, 00:58:40

 

#32
Сильвандир
Сильвандир
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2852
  • Пол:
Иден Кастильо, я написала, что Кейт - лучший ЮРИСТ, а не лучший ПРОКУРОР, именно потому что второе предполагает помимо профессиональных навыков ещё и нравственность, общественную полезность, верность долгу.
Я тоже не могу назвать отношения СиСи и Софии лучшими, но мне он представляется лучшим мужем, чем Круз. Сдаётся, будь СиСи на месте Круза, он бы не вилял, а чётко объявил о своих намерениях и повёл к алтарю, отпинывая всяких Керков и, не замечая Сантан ;)
Романтический герой должен быть окружен тайной, желательно мрачной, он должен быть одинок, много страдать и заставлять страдать окружающих, он должен демонстрировать очерствелое сердце, в котором, как окажется, ещё тлеет живое чувство. Встреча с ним должна переворачивать привычную жизнь, потрясать устоявшееся мировоззрение. Он должен стоять перед выбором, продолжить свой холодный путь по разрушенным жизням или попытаться вернуть себя прежнего, сгоревшего ярким пламенем. Наконец, романтический герой обречен. И Роберт, на мой взгляд, великолепно справляется.

Сообщение отредактировал Сильвандир: Понедельник, 31 октября 2016, 01:18:30

 

#33
Сильвандир
Сильвандир
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2852
  • Пол:
Если честно, я сама удивилась, что так оценила СиСи. Просто к слову пришелся. Но если подумать... Пожалуй, дело в том, что он - человек очень жёсткий, властный, нетерпимый - простил Софии все. Искренне простил. И вот эта внутренняя работа впечатляет. То, что любовь к этой женщине перевесила все, даже личностные качества. А Круз - весь из себя справедливый - регулярно топтал чувства близких ему женщин.

Кстати, я заметила, вы очень любите вешать на персонажа то, что кто-то совершил из-за него (скажем Келли едва не погибла, когда Роберт ее бросил), но давайте каждому предоставим возможность отметить за свои поступки. А то придётся и в попытке Иден повторить подвиг Круза, разбившегося в погоне за самолетом, Круза же обвинить, и в ее заплыве. Роберт оставил Келли, поскольку считал, что поступает правильно. А уж Келли среагировала так, как среагировала. Круз ранил чувства Иден в период Виктории, но решение совершать идиотские самоубийственные поступки она принимала сама.

Сообщение отредактировал Сильвандир: Понедельник, 31 октября 2016, 01:46:43

 

#34
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7429
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Сдаётся, будь СиСи на месте Круза, он бы не вилял, а чётко объявил о своих намерениях и повёл к алтарю, отпинывая всяких Керков
Это еще не муж, а жених, если только ведет к алтарю, а муж проявляется уже в семейной жизни. Так, как вы описали, СиСи может себя вести, помню, он в сериале устроил "свадьбу-сюрприз" для Софии, а дети его спрашивают: "А ты маму спросил? Она готова (морально) снова выйти за тебя замуж?" И София, насколько я помню, тогда за него не вышла. Я не считаю, что такое единоличное принятие решений характеризует отношение к женщине, как хорошее. Я очень люблю СиСи, как зрительница любит героя, но считаю, что как муж он довольно деспотичен и далеко не подарок.

Просмотр сообщения Цитата

не замечая Сантан
В поздней части сериала СиСи Сантану очень даже заметил. Как он сам сказал Келли по поводу своего романа с Сантаной: "Я не перестал любить твою мать, но это не значит, что я перестал жить".

Просмотр сообщения Цитата

Романтический герой должен быть окружен тайной, желательно мрачной, он должен быть одинок, много страдать и заставлять страдать окружающих, он должен демонстрировать очерствелое сердце, в котором, как окажется, ещё тлеет живое чувство. Встреча с ним должна переворачивать привычную жизнь, потрясать устоявшееся мировоззрение. Он должен стоять перед выбором, продолжить свой холодный путь по разрушенным жизням или попытаться вернуть себя прежнего, сгоревшего ярким пламенем. Наконец, романтический герой обречен. И Роберт, на мой взгляд, великолепно справляется.
Я слово "романтический" иначе понимала, но если все так, то согласна, пусть это звание достается Роберту. Романтический герой, как я вижу по вашему описанию, совсем не хороший человек, если судить по человеческим качествам.
 

#35
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7429
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

скажем Келли едва не погибла, когда Роберт ее бросил
Это было ответом на ваш пример про Кэтти, Сантану, Викторию, Джоди в истории Круза, как аргумент, что Круз не такой уж хороший возлюбленный. Но у других героев тоже есть на счету разбитые женские сердца, если начать судить так, как вы взялись за Круза. И Круз по крайней мере умышленно зла никому не желал, никого хладнокровно не использовал, в отличие от некоторых других героев (это я даже не Келли имею в виду, может, ее Роберт и не использовал, а вот Лизу именно использовал, играя на ее чувствах к нему).

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Понедельник, 31 октября 2016, 01:50:35

 

#36
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7429
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Он поразительно слеп и не чуток, абсолютно не понимает чувств женщин, с которыми близок
А что лучше - искренне не понимать, или все прекрасно понимать и хладнокровно использовать?
 

#37
Сильвандир
Сильвандир
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2852
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Понедельник, 31 октября 2016, 01:36:26) писал:


Это еще не муж, а жених, если только ведет к алтарю, а муж проявляется уже в семейной жизни. Так, как вы описали, СиСи может себя вести, помню, он в сериале устроил "свадьбу-сюрприз" для Софии, а дети его спрашивают: "А ты маму спросил? Она готова (морально) снова выйти за тебя замуж?" И София, насколько я помню, тогда за него не вышла. Я не считаю, что такое единоличное принятие решений характеризует отношение к женщине, как хорошее. Я очень люблю СиСи, как зрительница любит героя, но считаю, что как муж он довольно деспотичен и далеко не подарок.

В поздней части сериала СиСи Сантану очень даже заметил. Как он сам сказал Келли по поводу своего романа с Сантаной: "Я не перестал любить твою мать, но это не значит, что я перестал жить".

Я слово "романтический" иначе понимала, но если все так, то согласна, пусть это звание достается Роберту. Романтический герой, как я вижу по вашему описанию, совсем не хороший человек, если судить по человеческим качествам.
Ну, я изначально писала возлюбленный, до мужа потом сократила для удобства ;)
Повторюсь, меня впечатляет пройденный СиСи путь. Круз стоял на месте, приходили к нему.
И мне больше импонирует решительность СиСи, устроившего свадьбу, чем инертность Круза.
Иден Кастильо, вы же прекрасно поняли, что подразумевались отношения Сантаны и Круза в 1986, которым соответствовала бы ситуация - София отказалась выйти за СиСи из-за Лайонела, и СиСи спит с подругой детства, не оставляя мысли отбить невесту у соперника. А вот сам СиСи сошелся с Сантаной первый раз после нескольких лет вдовства (мне эта связь представляется одной из самых омерзительных в СБ); а второй раз в ситуации, напоминающей Круз - Келли с той разницей, что бывшая жена не больна, дети давно выросли, на плечи давит груз прошлых предательств.

Романтический герой - определение сугубо литературное, можно сказать, литературоведческое, к личным качествам человека имеет опосредованное отношение.

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Понедельник, 31 октября 2016, 01:43:06) писал:


Это было ответом на ваш пример про Кэтти, Сантану, Викторию, Джоди в истории Круза, как аргумент, что Круз не такой уж хороший возлюбленный. Но у других героев тоже есть на счету разбитые женские сердца, если начать судить так, как вы взялись за Круза. И Круз по крайней мере умышленно зла никому не желал, никого хладнокровно не использовал, в отличие от некоторых других героев (это я даже не Келли имею в виду, может, ее Роберт и не использовал, а вот Лизу именно использовал, играя на ее чувствах к нему).
Других героев лучшими не называют.
Да, Круз зла не желал, все как-то само собой получалось. То есть, потом ещё и женщина сама во всем виновата, ей даже не посочувствуют.

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Понедельник, 31 октября 2016, 01:45:53) писал:


А что лучше - искренне не понимать, или все прекрасно понимать и хладнокровно использовать?
А что лучше холера или чахотка?

Сообщение отредактировал Сильвандир: Понедельник, 31 октября 2016, 02:28:52

 

#38
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 8764
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А Мейсон, который "был не только родственником, но и другом"? Это ж песня! Главным образом, потому что Мейсон относился к Крузу по-дружески, что для него очень необычно.
- Это, наверное, уже в поздних сезонах. При мне никакими друзьями они не были. Просто ровные отношения.

Иден Кастилио, почему Вам так упорно кажется, что, опустив других персонажей, Вы Круза выставите в выгодном свете? Хотите оспорить сказанное Сильвандир? Так пишите, например, Я считаю Круза лучшим другом (братом, мужем, любимым и т.д.). потому что Круз обладал такими-то качествами, совершал такие-то поступки, говорил такие-то вещи и д. т. Убедительней ведь звучать будет.

Сообщение отредактировал Clair: Понедельник, 31 октября 2016, 07:30:01

 

#39
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияСильвандир (Понедельник, 31 октября 2016, 01:32:02) писал:

Если честно, я сама удивилась, что так оценила СиСи. Просто к слову пришелся. Но если подумать... Пожалуй, дело в том, что он - человек очень жёсткий, властный, нетерпимый - простил Софии все. Искренне простил. И вот эта внутренняя работа впечатляет. То, что любовь к этой женщине перевесила все, даже личностные качества. А Круз - весь из себя справедливый - регулярно топтал чувства близких ему женщин.

Как оказалось, он даже после попытки Памелы убить Келли, он все равно держал ответственность за бывшую жену, мне понравилось как он нежно уводил ее с праздничного ужина, который она с Мейсоном испортила. Постфактум, конечно, упоминалось, что и Круз постоянно навещал Сантану, но видимо, спустя какой-то период, потому что и Ник, и Перл упрекали его, что тот ни разу не навестил Сантану. Но СС не лучше поступил с Меган. Принял ее выбор умирать одной в одиночестве.
 

#40
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Понедельник, 31 октября 2016, 07:29:35) писал:

Иден Кастилио, почему Вам так упорно кажется, что, опустив других персонажей, Вы Круза выставите в выгодном свете? Хотите оспорить сказанное Сильвандир? Так пишите, например, Я считаю Круза лучшим другом (братом, мужем, любимым и т.д.). потому что Круз обладал такими-то качествами, совершал такие-то поступки, говорил такие-то вещи и д. т. Убедительней ведь звучать будет.

Когда ответить оппоненту нечего, всегда легче скосить, а вот она... или он... козлее. :)
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей