Перейти к содержимому

Телесериал.com

Лайонел и София

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1028
#81
natka
natka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Правда, мы как-то обсуждали, что если бы Лайонела с Софией хотя бы однажды свели, то очень сложно было бы придумать причину, из-за которого она вернулась бы к СиСи.
Причина? Она любила его. Собственно отсюда все проблемы :yes: . Если бы София не любила Кэпвелла, она бы еще в 85 ушла к Лайонелу, и даже не оглянулась бы. Но она отталкивала Лая от себя как только могла. Ладно, в период комы СиСи понятно - чувство вины, раскаяние... Ну а потом??? Вот он, наш великий и ужасный буянит, Лайонела обложил по всем фронтам - самое время уйти. К тому же, Лайоне развелся и только что на коленях не стоит (потому что взгляд Софии этого не позволяет :warning: ). И тем не менее... она с СиСи - упорно и целенапрвленно его добивает ;) .
Лайонел отдельная песня - с ним есть болезненное прошлое, с ним чувство раздвоенности, с ним обида за то, что он остался не с ней :( ... И память о падении с яхты, потеря семьи, детей :cry: .
 

#82
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Четверг, 06 декабря 2007, 20:41:49) писал:

Мне кажется, Софию и Лайонела не сводили на постоянной основе еще и из-за детей Софии. Они были очень против. Иден даже из комы стирает их совместно проведенную ночь, а тут мама опять ушла к соседу.
Ах, да, точно - дети! Я совсем про них забыла :inwall: , как и про то, что Софии, по большому счету, мужики не нужны были, а только эти трое неблагодарных спиногрызов.

Просмотр сообщения Цитата

Причина? Она любила его.
Если бы все было так просто, это была бы не София ;). Она пудрила всем мозги тем, что любила СиСи, когда стала во второй раз встречаться с Лайонелом. Можно ей поверить на слово и воспринимать драку с Локриджем перед тем, как она упала за борт, как отчаянную попытку освободиться от обрыдлых отношений, но есть и другая правда. София злилась на Лайонела не за то, что она не оставляет ее в покое, а за то, что он в очередной раз не захотел разводиться с Августой. Она требовала от него развода - это звучало в объяснениях той драмы. Раз требовала развода - значит, хотела, чтобы он женился на ней. То есть хотела уйти к нему от СиСи.

Показательное описание ее взаимоотношений с Лайонелом и СиСи - эпизод с письмом. Лайонел находит старое письмо, в котором София просит оставить ее в покое, поскольку она любит СиСи. Лайонел приносит это письмо СиСи в качестве примирительного жеста, а потом - естественно! - рассказывает о своем поступке Софии. Выглядит это типично по-лайонеловски двойственно. "Видишь, какой я хороший, видишь, какой я понимающий, ты должна это оценить" - а с другой стороны: "Раз я рассказываю тебе о том письме, значит, хочу, чтобы ты меня разубедила". И София именно это и делает - признается Лайонелу, что то письмо, такое убедительное, она сочинила исключительно чтобы вызвать именно его, Лайонела, ревность. И это - в 90-м году, когда, казалось бы, версия о том, что София всегда любила только СиСи, должна была давным-давно утвердиться и царствовать!

То есть, конечно, она любила СиСи, но любовь к детям, безусловно, была частью ее чувств к нему. Если бы у них не было общих детей, это была бы совсем другая история. И, боюсь, довольно короткая. Не длиннее, чем с Лайонелом.

 

#83
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Sova (Четверг, 06 декабря 2007, 21:16:52) писал:

Если бы все было так просто, это была бы не София ;). Она пудрила всем мозги тем, что любила СиСи, когда стала во второй раз встречаться с Лайонелом. Можно ей поверить на слово и воспринимать драку с Локриджем перед тем, как она упала за борт, как отчаянную попытку освободиться от обрыдлых отношений, но есть и другая правда. София злилась на Лайонела не за то, что она не оставляет ее в покое, а за то, что он в очередной раз не захотел разводиться с Августой. Она требовала от него развода - это звучало в объяснениях той драмы. Раз требовала развода - значит, хотела, чтобы он женился на ней. То есть хотела уйти к нему от СиСи.

Показательное описание ее взаимоотношений с Лайонелом и СиСи - эпизод с письмом. Лайонел находит старое письмо, в котором София просит оставить ее в покое, поскольку она любит СиСи. Лайонел приносит это письмо СиСи в качестве примирительного жеста, а потом - естественно! - рассказывает о своем поступке Софии. Выглядит это типично по-лайонеловски двойственно. "Видишь, какой я хороший, видишь, какой я понимающий, ты должна это оценить" - а с другой стороны: "Раз я рассказываю тебе о том письме, значит, хочу, чтобы ты меня разубедила". И София именно это и делает - признается Лайонелу, что то письмо, такое убедительное, она сочинила исключительно чтобы вызвать именно его, Лайонела, ревность. И это - в 90-м году, когда, казалось бы, версия о том, что София всегда любила только СиСи, должна была давным-давно утвердиться и царствовать!

То есть, конечно, она любила СиСи, но любовь к детям, безусловно, была частью ее чувств к нему. Если бы у них не было общих детей, это была бы совсем другая история. И, боюсь, довольно короткая. Не длиннее, чем с Лайонелом.
То есть, она должна была солгать, что в письме правда? И кроме того, я не думаю, что Лайонел рассказал Софии о письме, что бы она его разубедила. Просто он однажды уже помог, когда рассказал СиСи о раке у Софии, а ей не сказал, и ее это очень не порадовало, так он в последующем и уведомлял о своих «добрых» поступках. Лучше бы заранее спрашивал. И я не согласна, что без детей не было бы истории СиСи и Софии, да они были, частью ее любви к нему, но любовь Софии к сыну нее помогла их отношениям с Лайонелом. А насчет того, что во время ссоры на яхте София хотела вернуться к Лайонелу, так я думаю, это они с СиСи в очередной раз поссорились. Как нам показывали, они как только ссорятся, так то София любовника, заведет, то СиСи любовницу. Видимо у них, с молодости, такой способ укрепления брака.
Не известно, что бы стало с историей Софии и Лайонела если бы она не забеременела и не осталась в городе, где он периодически мелькал у нее перед глазами. Я думаю, что если бы София тогда уехала, то гораздо быстрее и легче забыла Лайонела. Мне кажется, что в позднее время София любила уже не Лайонела, а как в фанфике у Natke воспоминания о той любви, о времени когда они были молоды, и может быть не много мечту о том, как все могло бы быть, но не было. Так что, может быть зря их сценаристы не свели и не поженили, мечта бы реализовалась и перестала манить, почему то, сегодня, мне кажется, что София ушла бы к СиСи.

 

#84
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Sova (Четверг, 06 декабря 2007, 21:16:52) писал:

Ах, да, точно - дети! Я совсем про них забыла :inwall: , как и про то, что Софии, по большому счету, мужики не нужны были, а только эти трое неблагодарных спиногрызов.

Не любите детей Софии? Интересно, за что. Исключая эпизод Иден – Ченнинг, который является, на мой взгляд, шизофренией сценаристов, вполне хорошие дети. Маму любят, стараются, по мере сил, то сюрпризы, то свадьбы устраивают. Ко всем ее вывертам относятся, стойко с терпением и пониманием. А если и есть плохие моменты, так, что вы хотите это же папино плохое воспитание :D , он и виноват.
 

#85
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Исключая эпизод Иден – Ченнинг
Его не надо исключать - он хоть и жестокое, но логичное завершение довольно долгой истории любви-ненависти Иден к своей матери. Если бы вы видели, как Иден встретила Софию в самом начале, как преследовала ее, кричала на нее и требовала убраться из города... как уже после примирения алкоголь развязал ей язык во время Хэллоуинской вечеринки (СиСи был в коме) - и она обозвала Софию бранным словом, которое, не знаю, как пропустили в эфир - вы бы не говорили об "исключении". Я не то чтобы Иден не любила - просто относилась настороженно, всегда имея в виду, что она может сделать Софии бяку. Так, к сожалению, в конце концов и вышло.

Келли в любой момент была готова подменить маму в ее отношениях с мужчинами. Спасибо, хоть к Лайонелу не лезла, в отличие от Иден. Но по крайней мере, та проявляла непримиримую принципиальность и по отношению к многочисленным претенденткам на место Софии в доме. А у Келли были двойные стандарты. Джина, значит, хорошая, поскольку нравится отцу. А ТиДжей - плохой, поскольку... ну, ясное дело, как он мог предпочесть старуху, когда рядом есть Принцесса.

Тед лучше девчонок, спору нет - но и "благодаря" ему Софии пришлось пережить неприятные моменты. Например, когда подружка Теда убила жену Брика, старшего сына Софии, и чтобы отмазать ее от суда, Тед, недолго думая, женился. Думаете, легко Софии было выбирать, кому из двух сыновей поддержка нужна больше? Теда, кстати, та история ничему не научила. Второй раз он женился на женщине, которая и подстрекала Хейли к теракту, ставшему причиной смерти Эми. Уж умолчу о том, что оба его брака делали Джину родственницей Софии, и это явно не могло благотворно сказаться на самочувствии матери.

В другой ветке я уже писала, что квинтэссенцией истинного отношения детей к Софии стало их поведение, когда София пропала во время пожара. "А, ну раз мама с Лайонелом, значит все в порядке!" - такой была их первая реакция. Что-то Уоррену не казалось, что с его отцом все в порядке, поскольку он не один оказался в огне. Уоррен сходил с ума, неоднократно вылетал на поиски. В вертолете было место еще для одного человека. Кто полетел вместе с ним? Иден, Келли? Нет. САНТАНА. У нее сердце о Софии и Лайонеле - дедушке и бабушке Брендона - болело больше, чем у детей Софии.

А знаете, как София вообще оказалась в пожаре? Она ехала в аэропорт, чтобы навсегда покинуть Санта-Барбару, поскольку В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ее из города выгнала Иден.

Когда же Иден узнала о исчезновении матери в пожаре - у нее не дрогнул ни один мускул. После первого же невнятного слуха о том, что КОГО-ТО нашли, она побежала замуж за Керка. Не дождавшись точных известий о том, что нашли имеено Софию и о том, что она не стала инвалидом. А Келли после этого же слуха кинулась в увлекательное эротическое приключение с Диланом. Пусть у обеих потом челюсти отвисли, когда выяснилось, что нашли вовсе не Софию, и о ее судьбе по-прежнему ничего не известно. Им на нее было наплевать, поскольку, прежде чем увидеть пострадавшую мать, они занялись своей личной жизнью.
То, что спасет Софию Мейсон, можно было предположить с самого начала. Почему я и отношусь к нему намного лучше, чем к родным детям Софии и СиСи. Мейсон делал вид, что не любит Софию, хотя на самом деле, она была ему дорога. А ее родные дети испытывали нечто совершенно противоположное: чисто внешне проявляли вполне родственные чувства, но чувства эти были очень формальными - просто потому, что так положено. В таких критических ситуациях, что я описала выше, истинное вылезало наружу.

Единственным отпрыском, по-настоящему любившим Софию, был ее позабытый первенец Брик. Причем, он не хотел привязываться изначально - просто так получилось. Чистый, смелый и принципиальный, он узнал в ней, прежде всего, родную душу. Симптоматично, что он был сыном Лайонела.

Сообщение отредактировал Sova: Пятница, 07 ноября 2008, 02:46:46

 

#86
Makanya
Makanya
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Июн 2008, 22:53
  • Сообщений: 515
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В этой паре всегда решение оставалось за Софией.
Один раз, самый первый, согласись, это все-таки было не так ;) Ей пришлось выйти за СиСи, потому что Локридж не развелся с Августой. Однако, может быть, благодаря тому, что София не сдалась тогда и отвоевала свое право на счастье, обрекая Лая на муку видеть ее с другим, во все последующие разы Локридж подчинялся ее воле моментально, реагировал на любое ее желание - чувствовал, кто главный :cool:

Просмотр сообщения Цитата

Типа за бригантиной полной сокровищ надо по морям шататься... biggrin.gif А если в порту стоит - да пусть себе стоит! чего там! mad.gif
Ну, дык, так-так! Факты есть факты, никуда не деться :D

Просмотр сообщения Цитата

Правда, мы как-то обсуждали, что если бы Лайонела с Софией хотя бы однажды свели, то очень сложно было бы придумать причину, из-за которого она вернулась бы к СиСи.
По части причин Добсоны, конечно, мега-волшебники, просто писатели-фантасты :faint: так что обязательно бы придумали. Но если вообразить, что все по-честному (без путешествий во времени, стертых из памяти увлекательных событий интимного рода и т.п.) , то София в случае воссоединения с Лайонелом или навсегда бы осталась с ним или нашла бы кого-нибудь еще, если бы вдруг Локридж снова стал искать приключений на стороне. Путь к СиСи был бы отрезан. И тут даже дети бы не помогли, это точно. Кстати, когда София действительно не хотела быть с Кепвеллом, никакие выдумки и подставы детей не действовали :no:
 

#87
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

То есть, она должна была солгать, что в письме правда?
Значит, вас нисколько не смущает, что в самом письме она солгала? :D Дело ведь в том, что по отношению к Лайонелу и СиСи София никогда не была до конца честной. Вот так всю дорогу - правда пополам с ложью.

Просмотр сообщения Цитата

но любовь Софии к сыну нее помогла их отношениям с Лайонелом
Если вы имеете в виду Брика, то София любила его странною любовью - не совсем материнскою. Сердце матери навсегда было отдано Ченнингу.
А если речь идет о Ченнинге - то, сдается мне, именно потому, что самый любимый ребенок постоянно напоминал Софии не о муже, а о Лайонеле, она не смогла забыть его до конца.

Просмотр сообщения Цитата

Я думаю, что если бы София тогда уехала, то гораздо быстрее и легче забыла Лайонела.
Ну, и почему она не только не уехала, а, наоборот, поселилась по соседству с Лайонелом? ;)

Просмотр сообщения Цитата

Мне кажется, что в позднее время София любила уже не Лайонела
Справедливости ради, София в позднее время отрицала вообще какие-либо чувства к нему. Это и настораживало (см. историю о письме) ;) Пожалуй, только Августа своей тонкой интуицией и психологическим чутьем просекла, зачем София так упорно подталкивает ее обратно к Лайонелу: "Ты используешь меня как буфер между вами! Потому что если не останется никаких преград, ваша любовь сметет все в этом городе!".
 

#88
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Один раз, самый первый, согласись, это все-таки было не так
И все-таки, даже тогда последнее слово осталось за ней :cool: , а Лайонелу ничего не оставалось, как подстраивать свою жизнь под новые обстоятельства.

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, когда София действительно не хотела быть с Кепвеллом, никакие выдумки и подставы детей не действовали
Заметь, как только София поняла, что можно одновременно быть в контакте с детьми и жить отдельно от СиСи - она стала пропагандировать это как наиболее естественное положение вещей. И если бы не дети, подстроившие обе свадьбы...
 

#89
Makanya
Makanya
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Июн 2008, 22:53
  • Сообщений: 515
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не любите детей Софии? Интересно, за что.
Не-а, не любим :no: Иден хоть раз поддержала Софию, когда та ссорилась с СиСи? Папа всегда был прав :-{ в лучшем случае любимая дочка просто поджимала губы и так недовольно смотрела на маму или просто отказывалась с ней говорить. Как в сцене, когда София пришла к своей девочке за поддержкой после разрыва с Кепвеллом, а Иден общаться не хотела, сидела у себя в комнате и подслушивала разговор мамы, вынужденной говорить с Крузом. Про худшие моменты уже Sova вспомнила :cool:

Просмотр сообщения Цитата

И все-таки, даже тогда последнее слово осталось за ней cool.gif , а Лайонелу ничего не оставалось, как подстраивать свою жизнь под новые обстоятельства.
:D убедила! Хотя, конечно, это уже следствие. Но я все равно легко убедилась :yes: потому что София восхитительно сделала Локриджа :faint:

Просмотр сообщения Цитата

И если бы не дети, подстроившие обе свадьбы...
Sova, ну, что от них зависело? Талантливая режиссура и только ;) исполнители главных ролей все равно могли бы сыграть иначе...если бы хотели
 

#90
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Sova, ну, что от них зависело? Талантливая режиссура и только исполнители главных ролей все равно могли бы сыграть иначе...если бы хотели
Ты права. От них ничего не зависело. Оба брака стали сыпаться раньше, чем бисквитные крошки свадебного торта с тарелок приглашенных гостей. София еще как-то могла ужиться с СиСи, если подсознательно знала, что у нее есть пути отступления, а когда ловушка захлопывалась - тут-то и начинались настоящие метания.

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей