Перейти к содержимому

Телесериал.com

Неясные моменты

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2100
#2061
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13863
  • Пол:

Просмотр сообщенияmarusik (Суббота, 19 декабря 2020, 21:13:35) писал:

а по разговору между Джулией и Августой в 85-м складывается впечатление, что Августа до свадьбы вращалась в одном обществе с Лайонелом, и боялась, что всплывет правда о ее отце-мошеннике.
Видимо это тогда, когда они уже начали встречаться он ввел ее в свое общество. Сейчас найду эпизод, где говорится о том, что она была массажисткой.
 

#2062
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3705
  • Пол:
Сколько же ей было лет? Несовершеннолетних массажисток не бывает.
 

#2063
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13863
  • Пол:
Вот тут с 24.42 примерно, Лайонел просит Августу сделать ему массаж и говорит: "Вспомни, ты когда-то была массажисткой", а она ему отвечает, что это было задолго до их женитьбы:

 

#2064
Мэри Мэй
Мэри Мэй
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Сен 2009, 22:31
  • Сообщений: 3937
  • Пол:

Просмотр сообщенияmarusik (Суббота, 19 декабря 2020, 21:13:35) писал:

а по разговору между Джулией и Августой в 85-м складывается впечатление, что Августа до свадьбы вращалась в одном обществе с Лайонелом, и боялась, что всплывет правда о ее отце-мошеннике.
Да, я тоже бы подумала, что Августа из одного общества с Лайонелом. Манеры ее были очень даже светскими, никогда бы не сказала, что она из низших слоев. Значит, Джулия в Беркли на стипендию училась или кредит на учебу брала как большинство американцев, раз семья не богатая.
 

#2065
Валя
Валя
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 мая 2020, 12:37
  • Сообщений: 130
  • Откуда: Минск
  • Пол:
В 948-949 серии Кейт приходит среди ночи в дом Келли и Джеффри,-Келли в командировке
с Ти-Джеем и говорит Джеффри, что как только он найдет Памелу,то ей мало не покажется и сразу показывают что Памела слышит это .Но как она может слышать угрозы Кейта если она прячется,не в шкафу же она сидела)
 

#2066
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3705
  • Пол:
Elena78, да Вы просто энциклопедия первых сезонов! :ok:

В принципе, косяков у Добсов тут нет. И по другим признакам понятно, что Августа немного старше Софии. У их брака с Лайонелом имелся небольшой стаж до его встречи с Софией. Медовые месяцы закончились, и они даже успели поссориться, а Августа с матерью уехать в путешествие. Еще год их семейного стажа Лайонел жил с Софией (несовершеннолетней в тот период). Ну и подтверждается какой-то отрезок сознательной жизни до встречи с Лайонелом. Массажистка, модель (более вероятно, имхо).
Августе, наверно, было 20-22, когда Софии 17-18.

Вроде, более точно о возрасте Августы никто не говорил.
 

#2067
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13863
  • Пол:

Просмотр сообщенияМэри Мэй (Суббота, 19 декабря 2020, 22:13:32) писал:

Да, я тоже бы подумала, что Августа из одного общества с Лайонелом. Манеры ее были очень даже светскими, никогда бы не сказала, что она из низших слоев. Значит, Джулия в Беркли на стипендию училась или кредит на учебу брала как большинство американцев, раз семья не богатая.

Августа дала себе и Джулии такие определения: "Я всегда была популярной, а ты- ботаником".))
Так что, кмк, Августе довольно легко удалось влиться в общество мужа, она всегда о такой жизни мечтала, всегда была в себе уверена и умела себя подать. Думаю, что довольно быстро адаптировалась. А уж лет 20 со дня ее замужества, наверное точно прошло на момент начала сериала, так что время впитать в себя светские манеры точно было.
А Джулия всегда была зубрилкой, зацикленной на учебе, так что да- или кредит, или стипендия, а может еще какой выход нашла, Джулия дама очень пробивная. Буравчик.

Просмотр сообщенияSova (Суббота, 19 декабря 2020, 22:19:06) писал:

Elena78, да Вы просто энциклопедия первых сезонов! :ok:


Я просто серии до землетрясения очень внимательно смотрела, все подмечала.)

Просмотр сообщенияSova (Суббота, 19 декабря 2020, 22:19:06) писал:

Массажистка, модель (более вероятно, имхо).


Там прошлая профессия массажистки очень интересно всплыла, Лайонел попросил Августу сделать ему массаж, мотивируя это тем, что она уж это умеет хорошо, так как работала массажисткой, Августа отказалась, и Лайонел, чтобы ее позлить и проучить вызывает на дом двух красавиц- массажисток в шортиках, вполне модельного вида. Августа в отместку приглашает двух парней-массажистов, тоже модельного вида.))
То есть, кмк, Августа занималась, конечно же, не лечебным медицинским массажем, а расслабляющим ( работала в какой-то такой фирме, откуда красавцы и красавицы приходят).
 

#2068
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3705
  • Пол:
Знаю, что периодически этот вопрос всплывает, так что просто вернусь к нему: религиозная принадлежность Кэпвеллов.

Вообще, религия в сериале вычисляется по свадьбам, крестинам, похоронам и походам на исповеди (как правило, для женщин и один раз в жизни - перед свадьбой). И если испанское или итальянское происхождение у героев, тут тоже сомнений нет.

София урожденная католичка, как и Джина - обе ходили на исповедь перед свадьбой. Причем, если София после свадьбы с СиСи уступила его вероисповеданию, то Джина и дальше вела себя как ревностная католичка: венчалась с Кейтом в церкви и хотела венчаться в церкви с СиСи в 1986 году.

Джулия - католичка, значит, и Августа тоже. А также Минкс, которая была в церкви во время исповеди Софии в 1959 году.

Круз и Сантана со своими родственниками - католики. Также в связи с католической церковью замечены в разное время семейство Доннелли, сестры ДиНаполи, четверка рыцарей и Кассандра.

Роберт Барр из испаноговорящей среды - маловероятно, что он не католик.


Получается, что СиСи и его дети - островок протестантизма в католическом море Санта-Барбары. И каким-то образом, только он смог перетянуть жен-католичек в свое вероисповедание, потому что во всех остальных случаях протестанты (его же дети) уступали своим половинкам, если они были католиками.
Например, Иден и Мейсон венчались по католическому обряду. И детей крестили младенцами как католиков.

Есть сомнения по Мейсону - может, он единственный из кэпвеллят католик, если, допустим, Памела тоже была католичкой?

Но вот на панихиду по Мейсону Кэпвеллы собрались в какую-то часовню без знаков отличий - икон, распятий и отца Майкла (и вообще священника).

И его фейковое венчание с Тори Кейт почти разоблачил: "Разве Кэпвеллы католики?" И в секту Лили Лайт его потянуло, хотя там, возможно, просто был бунт.

В общем, неясный момент.

И главный вопрос, хотя, на сюжет, конечно, не влияющий: что за ветвь протестантизма у СиСи такая, что все свадьбы у Кэпвеллов (если не было католиков среди брачующихся) были домашние? И его самого в гробу привезли не в часовню, а домой? Получается, у их версии протестантизма вообще нет какого-то молитвенного дома, как такового? Это довольно необычно. Если кто знает американскую жизнь, подскажите, пожалуйста.
 

#2069
marusik
marusik
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Мар 2008, 17:39
  • Сообщений: 6217
  • Откуда: Саратов
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

София урожденная католичка, как и Джина - обе ходили на исповедь перед свадьбой.
София не католичка. На исповеди этому горе-священнику, торгующему чужими тайнами, она говорит, что не католичка, но ей надо исповедоваться.

Просмотр сообщения Цитата

Есть сомнения по Мейсону - может, он единственный из кэпвеллят католик, если, допустим, Памела тоже была католичкой?
Мейсон точно не католик. Кажется, в разговоре с Тори это всплывало, что Кепвеллы протестанты, причем не агликанская церковь, а что-то более экзотическое.

Просмотр сообщения Цитата

И его фейковое венчание с Тори Кейт почти разоблачил: "Разве Кэпвеллы католики?"
Но настоящее венчание с Тори, вроде, католический священник проводил.

Просмотр сообщения Цитата

Джина и дальше вела себя как ревностная католичка: венчалась с Кейтом в церкви
Джину с СиСи и Лили венчала. Вообще ревностные католики по пять раз не венчаются. Не знаю, может, в Америке проще сами священники к этому относятся, но читала ответы на вопросы российского католического священника, там мнение однозначное: если человек венчался хоть по какому обряду и не вдовец и не развенчан, то католическая церковь его второй раз венчать не будет.

Сообщение отредактировал marusik: Среда, 23 декабря 2020, 09:48:21

 

#2070
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3705
  • Пол:

Просмотр сообщенияmarusik (Среда, 23 декабря 2020, 09:36:03) писал:

София не католичка. На исповеди этому горе-священнику, торгующему чужими тайнами, она говорит, что не католичка, но ей надо исповедоваться.
Даааа? Я пересматривала этот момент, может, один раз, и совершенно в голове не отложилось это замечание.
Больше запомнилось, что София потом и в католическом монастыре с Мэри молилась.
В любом случае, marusik, спасибо за уточнение.


Просмотр сообщения Цитата

Мейсон точно не католик. Кажется, в разговоре с Тори это всплывало, что Кепвеллы протестанты, причем не англиканская церковь, а что-то более экзотическое.
Кроме англикан, есть не менее респектабельные протестантские ветви в США: баптисты, пятидесятники, методисты, лютеране, кальвинисты... А более мелких - сотни. Кэпы точно не сектанты, иначе это имело бы значение в каждодневной жизни. Там что-то старое и традиционное, без обрядов и таинств, но с определенной этикой. И с веротерпимостью.

Вот, похоже на пресвитериан:

Пресвитериане отрицают необходимость посредничества церкви между верующим и Богом, а также канонизацию святых и церковные таинства, кроме крещения и причастия, причём отрицается реальное присутствие Иисуса Христа в хлебе и вине, которым совершается обряд причастия. Обрядовая жизнь сводится к молитвам, проповеди пастора, пению псалмов. Браки благословляются на дому, над умершими на дому прочитывается молитва. Отменены литургии и все католические праздники, кроме воскресенья. Также не практикуется коленопреклонение при причастии. В богослужении отсутствует литургия и пышные облачения священников.

Пресвитерианство зародилось в период протестантской революции в Шотландии в 1559—1560 годы Его возникновение связано с деятельностью Джона Нокса, радикального протестанта и ученика Жана Кальвина... Английские и шотландские переселенцы в Северной Америке, вместе с кальвинистами-выходцами из Нидерландов и Швейцарии, в XVIII—XIX веках создали несколько собственных церквей пресвитерианского толка, крупнейшие из которых Пресвитерианская церковь США (основана в 1706 году), Пресвитерианская церковь в Америке (основана в 1973 году) (общая численность пресвитериан в США составляет около 4 миллионов человек) и Объединённая церковь Канады (основана в 1925 году путём слияния нескольких реформатских церквей, насчитывает более 900 тысяч членов). Пресвитериане в США и Канаде составляют крупнейшую группу среди протестантских церквей этих стран.


Вроде, сходится. Обряды на дому, старое и крупнейшая протестантская церковь в США.

Но надо сказать, у Кэпов была сверхсимпатия к католикам. СиСи дружил с епископом (София к нему обращалась с просьбой через этого знакомого ускорить развод Мэри и Марка) и патронировал католический приют в СБ в течение многих лет.
Мейсон других женщин, кроме католичек, не признавал ( Сантана, Джина, Мэри, Тори, Джулия),
София исповедовалась в костелах,
У Иден две самые большие любови в жизни с парнями-католиками же

Просмотр сообщения Цитата

Но настоящее венчание с Тори, вроде, католический священник проводил.
Значит, Тори католичка. Кстати, Круз, Тори, Сантана, Кейт (тоже в церкви венчался с Джиной) были одноклассниками. Возможно, они в школе с католическим уклоном учились?

Просмотр сообщения Цитата

Джину с СиСи и Лили венчала.
Что подчеркивало ненастоящесть происходящего. Я так понимаю, по американским законам Лили имела право регистрировать брак, и этого было достаточно. Джине надо было очень-очень срочно, буквально вчера, и пришлось на это пойти. А вот когда Джина хотела, чтобы все было по-настоящему, она заказывала службу в храме (еще СиСи пришел, а ее нема)

Просмотр сообщения Цитата

Вообще ревностные католики по пять раз не венчаются. Не знаю, может, в Америке проще сами священники к этому относятся, но читала ответы на вопросы российского католического священника, там мнение однозначное: если человек венчался хоть по какому обряду и не вдовец и не развенчан, то католическая церковь его второй раз венчать не будет.
Хм... первый раз Джина с СиСи тоже не венчалась, была домашняя церемония. То, что у Кэпвеллов происходило на домашних свадьбах, венчанием назвать сложно. Торжественная регистрация брака, скорее, с религиозным уклоном. Не таинство ни разу, как у католиков, православных и тех же англикан (королевские свадьбы).

И СиСи очень легко с ней развелся. Возможно, ей отчаянно хотелось "застолбить" его именно венчанием во второй раз, но не получилось.
Выходит, она венчалась впервые с Кейтом (или, возможно, второй раз после ДеМотта, но в любом случае, раз он умер, то с Кейтом можно было). И Кейт остался ее единственным мужем с точки зрения церкви.

С Лайонелом ведь было проще, наверняка (не видела)?

У Джулии с Мейсоном интересный момент. Как он пошел под венец после Тори? Значит, был процесс аннулирования брака или развенчания. А если второй раз они с Джулией женились, то это как считается, возобновление их венчанного брака или надо было опять всю процедуру проходить?))
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей