Самая запоминающаяся смерть

Grey mist (Понедельник, 11 декабря 2006, 12:47:13) писал:

Да. Ваша невнимательность просто поражает.
Я не говорил,что нельзя цитировать два сообщения.
Да хоть десять.
Хотя вообще -то при цитировании надо указвать чьё сообщение цитруется.
Если читать одно за одним,можно подумать,что речь идёт об одном и том же человеке.
А получилось. Взяли две цитаты несвязанные друг с другом о разных персонажах. И сюда ещё и Эстер до кучи добавили.

Теперь про Тано.
Дело Литвака полностью раскрутил Ликата.
Тано помог ему встретиться с Литваком и не дал тому уйти.
В этом я согласен.
Насчёт Брено. Ну он же всё делал из под палки.
Его ещё и сестрой шантажировали.
А так бы и жил бы в Африке. Наркоманил бы.

Сообщение отредактировал Геодезист: Пятница, 11 мая 2007, 15:58:56

По-моему, товарищ Санни достаточно ясно выразился:
- Предателей ВСЕГДА УБИВАЛИ.Это закон для всех ( )
По другому никак. ()

Вы, Геодезист, тоже достаточно ясно дали понять, что Каннито "получил по заслугам" и что Вы не допускаете даже мысли о том, что к нему можно испытывать хотя бы такое минимальное сочувствие, которое выразил Санни.

Эти сообщения двух оппонентов оказались логически связаны друг с другом (причем подсознательно,помимо воли авторов)

Я просто сделала из этих двух перекликающихся сообщений определённые логические выводы, которые из них можно было сделать и которые вам, к счастью, не понравились...(на то я и "адвокат дьявола )

Предположим, что все люди будут считать допустимым убивать, скажем, за супружескую измену - тогда, как сказал Давиде Ликата, "весь мир превратится в одно сплошное кладбище"


По поводу Тано - он всё-таки САМ сознательно согласился помогать спецслужбам - разумеется, ведя при этом, как всегда, "свою игру".
Заставить его было невозможно (это признавал даже генерал Амедеи ). Как надавить на человека, которому абсолютно нечего терять и который уже ничего не боится - ни психушки, ни тюрьмы, ни смерти ?
(Кстати - Тано не был законченным наркоманом , - в фильме показано только, что он пил и иногда курил опиум. Таблетки, которые он употреблял, были скорее успокоительными, чем наркотическими . До употребления тяжёлых наркотиков он наверняка не дошёл - иначе он не смог бы после ареста так относительно быстро "взять себя в руки"...)

И в финале "шестерки" - какой смысл Тано было вообще возвращаться, после того как Давиде дал ему возможность уйти? ОН вернулся именно потому, что судьба Давиде была ему небезразлична.

Сообщение отредактировал Grey mist: Пятница, 11 мая 2007, 18:12:52

Тут высказывалась мысль, что Каннито был не таким уж плохим и испорченным. Я с этим согласен. Поэтому, кстати, и застрелился - не хватило у него цинизма и дальше жить опозоренным. Те же Терразини и Лаудео, когда им грозил срок и дурная реклама, стреляться не стали.

TN1 (Понедельник, 11 декабря 2006, 11:06:14) писал:

Нет. Я так не считаю. Потому что каким он был, таким остался. В 7-ке и в 10-ке он стал творить свои дела опять. В 6-ке он был ни какой и вунужден все это делать был.

>Что касается ложки г.... в бочке мёда - когда герой, которого надо считать >"положительным", предаёт и шантажирует, это ИМХО выглядит в сто раз более >страшно...
Да, Вам пожалуй не объяснить. Вы все видите в другом цвете.

>Тут было сказано, что хорошие поступки "отрицательных" героев слишком мелки.
>Сантуццу Сальери - жестокий киллер - наступив на горло собственным >интересам, спас жизнь старому боссу, а потом спас детей из приюта. Это - >мелочь?
>Сантино Рокки - тоже убивец - позволил убить себя, чтобы спасти Франческу. >Это - пустяки?
>Я уже не говорю про Тано, который в шестой части блистательно сыграл свою >роль в секретной спецоперации и помог уничтожить и Бренно, и Литвака.
Да, слишком мелки. Если человек убил кого-то, а потом нищему большую сумму денег дал, это покроет его убийство? Сантуццу Сальери сколько людей убил и что от того, что он спас детей, Или Вы считаете, что раз он спас детей(не специально, а случай вынудил), то это пречеркнет все его убийства? Нет, убийства горраздо перевесят его вот этот поступок. И Сантино Рокки не перестал убивать людей, когда привязался к малышке. Он бы и вашего Давиде любимого хотел убить, даже не смотря на то, что он малышку спас. И от того, что они чего то хорошее сделалаи, преступниками и хорошими они не стали.

>Отрицательный герой совершает хорошие поступки. И именно они остаются в >памяти.
Значит если я подложу бомбу куда-то и погибнут люди, а потом спасу ког-то тонущего из детей. Я стану хорошим?

>Дело Литвака полностью раскрутил Ликата.
>Тано помог ему встретиться с Литваком и не дал тому уйти.
>В этом я согласен.
>Насчёт Брено. Ну он же всё делал из под палки.
>Его ещё и сестрой шантажировали.
>А так бы и жил бы в Африке. Наркоманил бы.
ТОЧНО!

Цитата

- У меня хорошие поступки Тано в памяти не остались.

Александр пишет:
"Да, Вам пожалуй не объяснить. Вы все видите в другом цвете"

Будь я плохо воспитана, я бы могла сказать то же самое о своих оппонентах...

Просто я , видимо, намного старше всех здесь присутствующих, и поэтому уже вышла из возраста, когда людей делят на однозначно "хороших" и "уродов"...В каждом человеке уживается и добро, и зло - и в героях "Спрута", и в вас, и во мне.. У каждого в любую минуту жизни есть возможность выбора между добром и злом.
И я беру на себя смелость рассуждать, на каких "весах" надо взвешивать человеческие поступки, чтобы раз и навсегда наклеивать на человека ярлык "положительного", которому все дозволено во имя "благой цели" ,или "отрицательного" , того, кто уже не заслуживает милосердия - это может решить только Господь Бог.

Если убийца спас ребёнка - это , разумеется, не отменяет все его предыдущие преступления, но свидетельствует о том, что он сделал свой выбор и его душа ещё окончательно не погибла.

Рискну ещё немного занять внимание уважаемых форумчан и напомнить одну легенду "О двух великих грешниках", рассказываемую иноком Питиримом в поэме Некрасова "Кому на Руси жить хорошо". (Кстати, аналогичная легенда существует, насколько мне известно, и в Италии).

Некий Кудеяр, бывший крестьянин,стал жестоким атаманом разбойников, много "пролил крови честных христиан", много "богатства награбил" , пока наконец после убийства любовницы у него (почти как у Тано ) "совесть Господь пробудил".

"Сон отлетел:опротивели
Пьянство, убийство, грабёж,
Тени убитых являются,
Целая рать - не сочтёшь!"

Разбойник распустил свою шайку, роздал награбленное бедным, стал монахом, жил в келье, начал странствовать по святым местам - но кошмарные видения не прекращались, пока однажды во сне ему не явился некий святой и не сообщил, что Бог простит его грехи, только если он совершилт абсурдное, на первый взгляд, действие - спилит своим разбойничьим ножом вековой дуб, стоявший рядом с его кельей
Отшельник с молитвою преступил к работе и провел долгие годы, пиля ножом толстенное дерево.
Однажды он услышал слова "Эй, старина, что ты делаешь?" - обернулся и увидел некоего пана, верхом на коне, богатейшего местного помещика, известного своей жестокостью.
Старик "в поучение грешнику" рассказал ему свою историю - но самодовольный богач лишь рассмеялся:

"Жить надо, старче, по-моему:
Сколько холопов гублю,
Мучу, пытаю и вешаю,
А поглядел бы, как сплю!

Чудо с отшельником сталося:
Бешеный гнев ощутил,
Бросился к пану Глуховскому,
Нож ему в сердце вонзил!

Только что пан окровавленный
Пал головой на седло,
Рухнуло древо громадное -
Эхо весь лес потрясло..

Рухнуло древо -скатилося
С инока бремя грехов!...
Господу Богу помолимся,
Милуй нас, грешных рабов"

ИМХО прекрасная и поучительная легенда, хотя на первый взгляд, не совсем христианская, противоречащая теории о необходимости "подставления другой щеки" .
Разбойник заслужил прощение грехов не благотворительностью и пассивным "смирением", а только тогда, когда вступил в активную борьбу со злом

Именно эта поучительная история приходит на ум после просмотра многих эпизодов моего любимого сериала.

Цитата

- Вот с этим полностью согласна, я это и имела ввиду.

Цитата

- Фактически Вы сказали. Хотя я не понимаю, почему во множественном числе. Я согласна, Александр с Вами категоричен - такой уж у него стиль.
Но остальные, и я в том числе, уважают Ваше мнение. И я считаю Вас интересным собеседником, а то что у нас разные "политические позиции", так про это Мариоза уже написала, действительно было бы неинтересно, если бы мы здесь все были клонами и мыслили совершено одинакого, тогда бы и конференции не существовало. И я ни в коей мрее не стараюсь Вас переубедить.
Что касается этой легенды, так там преступник раскаялся, и перед тем, как пилить дуб, много Богу молился. То есть он вымолил прощение как и действием, так и смирением. Так что легенду можно еще по-разному интерпретировать. Но Тано-то тут причем? Он не раскаялся.

Цитата

- Это, конечно, так. Просто я рассуждаю в соответствии со своим уровнем развития, который до божественно не дотягивает. Есть недостатки и поступки которые я могу принять, есть те, которые не могу принять. Если Вы посмотрите на моих "любимых сказочных героев" - тоже не увидите у них нимба над головами и крылышек за спиной. Но я же все равно их люблю.
Вы извините, что я Вашего любимчика уродом называю (Вы-то к моим более уважительно относитесь) - просто не знаю, какое другое слово подобрать, чтобы свое отношение высказать. Ну, могу писать, например, "нехороший дядя".
Вообще, Grey mist, не обижайтесь, мне правда приятно с Вами общаться (уверенна, всем остальным тоже) и сообщения у Вас интересные.

Сообщение отредактировал clair: Суббота, 12 мая 2007, 15:33:48

Сержио (Понедельник, 11 декабря 2006, 18:34:00) писал:

Великолепно!!! Один человек меня понял!!!

Ох и споров тута,а я тута Вам аватары сделал,(Grey mist-Вам ТАнО),а кому-то Давиде.
Взял отсюда

Меня впечатлило безусловно убийство комиссара Каттани - первый вариант.

Сообщение отредактировал Azamatus: Суббота, 12 мая 2007, 19:18:22