Перейти к содержимому

Телесериал.com

Никита. За что я ее не люблю. :)

Последние сообщения

Сообщений в теме: 688
#561
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Такие, которые не смог бы внести Майкл
А можно поподробнее, какие вообще перемены нужны в Отделе?

Просмотр сообщения Цитата

Что имеем, от Гельмута до побега, аж целых две миссии, на которых было бы здорово, если бы Никита с Майклом погибли.
Знаешь, а такое впечатление, что он только этим и занимался. Впрочем, пол сезона потрачено именно на эту борьбу. Многовато будет, отсюда и общее впечатление.
 

#562
JustSomething
JustSomething
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2010, 01:56
  • Сообщений: 733
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А можно поподробнее, какие вообще перемены нужны в Отделе?
Я не знаю, какие-то Джонс ведь хотел? Что ему не нравилось? От него никаких указаний Никите не поступало, насколько я помню. Значит, предполагалось, что та сама инициативу проявит.
Проблема в том, что я знаю, какие я перемены хочу, но совершенно не представляю, как их вписать без изменения общей структуры Агенства. А у Шефа Первого Отдела таких полномочий нет.

Просмотр сообщения Цитата

Впрочем, пол сезона потрачено именно на эту борьбу. Многовато будет, отсюда и общее впечатление.
В общем так и пиши "зря подвергли Никиту процессу Гельмана" :) Ибо "половина сезона" это как раз попытка Майкла доказать Шефу с Мэдлин, что очень зря :) В остальном это выглядело три раза так "у нас тут есть миссия, а не пошла бы на неё Никита, вдруг не вернётся". Общее впечатление не считается, боюсь. Его можно учесть в качестве основы для отношения Никиты с Майклом к Шефу ("гад, никакой жизни от него"), но Джонс ведь должен учитывать факты, не так ли?
 

#563
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я не знаю, какие-то Джонс ведь хотел?
Разве?

Просмотр сообщения Цитата

Проблема в том, что я знаю, какие я перемены хочу, но совершенно не представляю, как их вписать без изменения общей структуры Агенства.
Озвучь :)

Просмотр сообщения Цитата

Джонс ведь должен учитывать факты, не так ли?
А при чем тут Джонс? Я посмотрела 4 сезон, потом 5 сезон и в обоих Шефу не дает покоя Никита, он периодически хочет он нее избавиться, вместо того, чтобы направить свои силы в другое русло.

И Джонсу целый набор фактов не нужен, достаточно одного единственного.
 

#564
JustSomething
JustSomething
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2010, 01:56
  • Сообщений: 733
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Разве?
Твои слова с предыдущей страницы:

Просмотр сообщения katerina_sone сказал:

Руководство Первого его не устраивало, он считал, что человек с иной системой мышления поможет вдохнуть в дело его жизни новую силу.
Если "иная система мышления" не предусматривала никаких изменений, то зачем менять шило на мыло? Показатели ведь очень хорошие и с Полом и Мэдлин были.

Просмотр сообщения Цитата

Озвучь
Что бы силы тратились не на выживание, а на исполнение своей работы :) Сейчас там все начиная от рекрутов и заканчивая Шефом тратят кучу усилий на то, что бы банально выжить.
Ну и после этого каким-то образом дать людям что-то большее, нежели "единственные настоящие отношения в твоей жизни будут отношения с Отделом", ибо одна из наиболее частых причин по которым люди против системы идут.
Но эти изменения в структуру Агенства точно не вписываются, более того, они ей противоречат. Поэтому нереально такие реформы провести. Или гораздо менее глобально или строить с нуля :)

Просмотр сообщения Цитата

Я посмотрела 4 сезон, потом 5 сезон и в обоих Шефу не дает покоя Никита, он периодически хочет он нее избавиться, вместо того, чтобы направить свои силы в другое русло
Про четвёртый я уже высказалась. Где там после возвращения Майкла с Никитой пример "ну её эту работу, главное Никите насолить"? У меня три примера "без отрыва от производства", когда Никиту посылают на миссию, с которой есть хороший шанс не вернуться. Видимо, ночами не спят, пытаются подобные планы составить.
В пятом - да, есть такая буква. Там вообще детский сад, когда вместо работы все против друг друга интригуют. Эту бы энергию да в нужное русло. Но там у Шефа уже весомая такая причина в виде финала пятого сезона желать Никите всего нехорошего и помучительней, нет?

Просмотр сообщения Цитата

И Джонсу целый набор фактов не нужен, достаточно одного единственного.
Который звучит как "что-то мне эти гуси не нравятся" :p
 

#565
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22475
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А мог и не ошибаться.

Знаешь, процент ошибки слишком велик, чтобы его просто так отмести. :)
А еще меня очень сильно напрягает, что тем самым нужным человеком совершенно неожиданно оказалась его дочь. :)
Ну просто неожиданно. :)

Просмотр сообщения Цитата

А как же цель оправдывает средства?
У Отдела была благородная цель, а приемы не менее подлые.
Ну правильно. Если у кого-то есть право оценить Отдел, у меня есть право оценить Джонса. :) И если Отдел плохой, то Джонс еще хуже. :)

Просмотр сообщения Цитата

И все-таки я уже писала, что Джонс на психа не смахивает.

А почему он должен смахивать? :)
На самом деле очень многие его поступки не просто иррациональны.
Они аморальны со всех точек зрения.
Например, Директория, отданная КЯ. Аморально подставлять своих ради своей, я подчеркиваю, своей цели. Потому что в данном случае речь идет о жизнях людей. Причем, не ради операции по спасению невинных, собственно предназначения данного королевства, а ради улучшения своего королевства.
Вряд ли это может считаться психически нормальным.

И если Джонсу это разрешается, то как бросать камни в Отдел и Пола? Пол тоже вовсе не смахивает на психа. И тоже отдает себе отчет в своих действиях. Откуда ж такая разница в подходах к их поступкам?

Кстати, его фраза "Я - большая шишка, человек за занавеской.
Король всего." заставляет меня усомниться в безупречном психическом здоровье Джонса. :)
Очень уж смахивает на "я - Наполеон". :)
Если уж на то пошло, то Джонс - наемный работник. :) Точно так же как Пол или Медлин, или еще кто-то. Ему платят деньги за работу, вполне определенную. А он возомнил себя королем мира, неубиваемым, неприкасаемым, самым умным, самым-самым властителем жизнями.


Просмотр сообщения Цитата

циничным и неэмоциональным вряд ли бы поставил у руля того, кто не смог бы с этим справится.
Он ведь не Господь Бог, хотя наверное, очень хотел бы. :) И то, что Никита его дочь, очень мешает мне поверить в его неэмоциональность и прагматичность. :)

Просмотр сообщения Цитата

Не думаю, что весь смысл для него был в кровном родстве.

А я думаю. Что именно в кровном родстве. :)
Король оставляет королевство наследнику. :)
 

#566
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если "иная система мышления" не предусматривала никаких изменений, то зачем менять шило на мыло? Показатели ведь очень хорошие и с Полом и Мэдлин были.
Я же писала, что одних только показателей было ему мало.
И под изменениями я не подразумевала реформы, по крайней мере сиюминутные. Изменение в отношении к работе и к цели.

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому нереально такие реформы провести
Тогда чего требуют от Никиты?
Возможно она будет пытаться это осуществить, но на пути стоит специфика работы и работающих.

Просмотр сообщения Цитата

Видимо, ночами не спят, пытаются подобные планы составить
Мне хватает и того, что это происходило периодически, что уже зацикленность, которая в дальнейшем только усугубилась.

Просмотр сообщения Цитата

Который звучит как "что-то мне эти гуси не нравятся"
Нет. Он звучит: Есть доказательства того, что именно Шеф тебя пытался убить.
 

#567
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Знаешь, процент ошибки слишком велик, чтобы его просто так отмести.
И кто его высчитал? Здесь максимум 50%.
И мне кажется не обязательно иметь машину, чтобы доверить свое дело человеку, который соответствует твоим собственным критериям.

Просмотр сообщения Цитата

А еще меня очень сильно напрягает, что тем самым нужным человеком совершенно неожиданно оказалась его дочь.
А мне кажется, что она ему не дочь. Как и Мишель. Возможно, это были их кодовые обозначения, как участниц программы "Папаши".

Просмотр сообщения Цитата

а ради улучшения своего королевства.
Которое позволит спасти еще больше невинных.
И скажи, убивать одну кучу невинных ради спасения другой кучи аморальной не считается, только потому что цель не личная?

Просмотр сообщения Цитата

Откуда ж такая разница в подходах к их поступкам?
А в чем я собственно обвинила Пола?

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, его фраза "Я - большая шишка, человек за занавеской.
Король всего." заставляет меня усомниться в безупречном психическом здоровье Джонса
А фраза Пола о том, что ему принадлежит все за пределами дома Бонавентуры, это о чем?

Просмотр сообщения Цитата

Если уж на то пошло, то Джонс - наемный работник
И кто же его нанял?

Просмотр сообщения Цитата

И то, что Никита его дочь, очень мешает мне поверить в его неэмоциональность и прагматичность.
Его дочь жила с матерью-алкоголичкой, слонялась по улицам этого было мало и он отправил ее в Отдел, где ее могли убить в любой момент, а ему было на это пофиг. Самый большой грех по его мнению - то, что он не сводил ее в зоопарк. И такие вдруг сантименты.


 

#568
JustSomething
JustSomething
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2010, 01:56
  • Сообщений: 733
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Тогда чего требуют от Никиты?
Так вот и мне интересно. Улучшения показателей? Так есть Майкл, который получил бы пост Шефа и без того театра, что там устроили. Да и про показатели Отдела под властью Шефа никто ничего плохого не говорит, правильно? Озвучь, если можно, в чём конкретно должен был выразиться новый подход Никиты к руководству Отделом? Какое изменение в отношении к работе и целям? Отмена зелёного списка и попыток влияния на политику?

Просмотр сообщения Цитата

Мне хватает и того, что это происходило периодически, что уже зацикленность, которая в дальнейшем только усугубилась
*разводя руками* Я "усугубилось" не заметила. Если не считать начиная с побега Никиты и далее, но там уже причины были. Не любил Шеф Никиту - да, но что бы зацикливаться на том, что бы её убить... Нет, не помню. Начало третьего сезона, только если?

Просмотр сообщения Цитата

Нет. Он звучит: Есть доказательства того, что именно Шеф тебя пытался убить.
Причём неоднократно, ага. То есть Шефу в вину поставили желание убить Никиту? И на основании этого сделали остальные выводы? Почему тогда не раньше? Думаю, за два десятка лет там было гораздо больше удачных попыток кого-нибудь убить.
 

#569
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22475
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Здесь максимум 50%.
:D тебе это кажется небольшим процентом?

Просмотр сообщения Цитата

Которое позволит спасти еще больше невинных

Снова 50%. :) Может позволит, а может и нет.

Просмотр сообщения Цитата

А фраза Пола о том, что ему принадлежит все за пределами дома Бонавентуры, это о чем?
Да о том же. :)
Только Пол это сказал врагу, а Джонс другу.
Первый чтобы устрашить, а второй для чего? Чтобы похвастаться? :)
Для меня разница очевидна.

Просмотр сообщения Цитата

И кто же его нанял?
Те, кто платит за все деньги.
Или он их сам печатает?

Просмотр сообщения Цитата

Самый большой грех по его мнению - то, что он не сводил ее в зоопарк. И такие вдруг сантименты.
Конечно. :)
Я собираюсь дать тебе все, а ты не можешь простить мне какой-то зоопарк.
Самые что ни на есть сантименты.
 

#570
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Так вот и мне интересно. Улучшения показателей?
Я говорила о зрителях, а не о... Надзоре, скажем, или Центре. Все говорят именно о реформах, о конкретных переменах, об отмене самоубийственных миссий и прекращении рекрутирования, к примеру.

А в чем должен выразиться? Я надеюсь, что в отличие от предыдущего руководства Никита не готова идти на все, жертвовать чем у годно ради достижения цели. Еще не будучи Шефом ей удавалось спасти жизнь некоторым невинным, которых бы не стало не будь ее.

Просмотр сообщения Цитата

Я "усугубилось" не заметила
Я говорила про пятый сезон.

Просмотр сообщения Цитата

Причём неоднократно, ага. То есть Шефу в вину поставили желание убить Никиту?
Шефу поставили в вину попытку убийства.
Я говорю про пятый сезон.


 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей