Перейти к содержимому

Телесериал.com

Обсуждение FIN

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63
#11
Верданди
Верданди
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Окт 2005, 22:26
  • Сообщений: 120
  • Откуда: МОСКВА
  • Пол:
Если Зена нужна Габриель, то это ещё не значит, что она ОБЯЗАНА подарить ей свою жизнь. Она никому ничего не должна! И если она хочет умереть, то это ЕЁ выбор и больше ничей! Почему это Зена предала Габриель? Потому что воспользовалась своим законным правом умереть? Если ей этого хочется, почему нет? А вы тут предательство какое-то придумали. Бред какой!
 

#12
Vladimir
Vladimir
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 Сен 2002, 11:14
  • Сообщений: 1403
  • Откуда: шифруюсь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это ты про тему Светланы. Если даш ссылку на тему, то я спрошу ЭТО у них
Понятия не имею о какой теме речь! А посылал я тебя не к темам, а к тамошним старожилам! Ни маленьким девочкам, явившимся неизвестно откуда, а например к ЛенНик или И.Ч., у которых за плечами не средняя школа, а достаточный жизненный опыт! Впрочем, вряд ли ты поймёшь, о чём я... :(

Просмотр сообщения Цитата

А я не вижу тут никакой силы воли. Зена пошла на поводу у этой Акеми. Зена обязана Габриэль.
Ты знаешь, это, конечно, не в моём духе, но отплачу тебе твоей же монетой: А кто сказал, что Зена обязана Габби БОЛЬШЕ, чем Акеми?! Вспомни, Зена сама говорила, что Акеми изменила её, научила любить и т.п.! Так что твои слова абсолютно ничем не аргументированы, кроме твоей собственной точки зрения... (причём, прости за прямолинейность, довольно эгоистичной точки зрения). Надо думать не только о себе, но и о других… хоть чуть-чуть, хоть изредка… Впрочем, и это ты вряд ли поймёшь… :(

А посему спор бессмысленен… 8)
 

#13
ИВАН
ИВАН
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Апр 2003, 17:28
  • Сообщений: 12905
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Понятия не имею о какой теме речь! А посылал я тебя не к темам, а к тамошним старожилам! Ни маленьким девочкам, явившимся неизвестно откуда, а например к ЛенНик или И.Ч., у которых за плечами не средняя школа, а достаточный жизненный опыт! Впрочем, вряд ли ты поймёшь, о чём я...
Почему же я понимаю, но таких старожилов там осталось мало. И я спрошу у них именно в привате, а не в ЛФН.

Просмотр сообщения Цитата

Ты знаешь, это, конечно, не в моём духе, но отплачу тебе твоей же монетой: А кто сказал, что Зена обязана Габби БОЛЬШЕ, чем Акеми?! Вспомни, Зена сама говорила, что Акеми изменила её, научила любить и т.п.! Так что твои слова абсолютно ничем не аргументированы, кроме твоей собственной точки зрения...
Но Габби сделала больше чем эта Акеми. Благодаря встречи с Габби Зена окончательно изменилась, и стала доброй. Так что еще вопрос, кто Габби или Акеми научили Зену любить

Просмотр сообщения Цитата

Если Зена нужна Габриель, то это ещё не значит, что она ОБЯЗАНА подарить ей свою жизнь. Она никому ничего не должна! И если она хочет умереть, то это ЕЁ выбор и больше ничей! Почему это Зена предала Габриель? Потому что воспользовалась своим законным правом умереть? Если ей этого хочется, почему нет? А вы тут предательство какое-то придумали. Бред какой!
Дело не в этом, а в том, что Зена с самого начала скрыла все от Габриэль. Если бы Габби знала то, что Зена хочет умереть, то она решила бы умереть вместе с ней. Предательство является именно в сокрытии информации.
 

#14
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Vladimir (Суббота, 25 декабря 2004, 22:26:10) писал:

а например к ЛенНик или И.Ч., у которых за плечами не средняя школа, а достаточный жизненный опыт!
Не могла все же не отреагировать. :) Так как спор перетек в конфу ЛФН. :)
Хочу немного рассказать предысторию этого вопроса на нашей конференции. ЛФН сразу с первых серий ставит вопрос о этичности малой жертвы ради большой. Поэтому мы спорили на эту тему много и довольно часто. Не могу сказать, что приходили к единодушию. Но рано или поздно каждый человек, взрослея и набираясь опыта, понимает (я не утверждаю, что соглашается с этим), что мир, в котором мы живем, изначально построен на этом принципе.
Пожертвовать одним человеком ради спасения (выживания) племени.
Пожертвовать взрослым ради ребенка.
Пожертвовать ребенком ради сотни детей... десятком взрослых ради тысячи спасенных...

и так далее, и тому подобное.
И если каждый из вас задаст себе конкретный вопрос, то ответ покажется очевидным.
Разве вы не пожетвовали бы жизнью швейцарского диспетчера ради того, чтобы 72 ребенка остались бы живы?
Разве вы стали бы спасать животное, если на кону жизнь ребенка?
Разве вы не пожертвовали бы жизнями летчиков, которые несли бомбы над Хиросимой и Нагасаки, чтобы спасти миллионы невинных жителей этих городов?
И если вы эти поступки допускаете, то к чему лицемерие в остальном?

Если вернуться к теме Зены, то (я сразу оговорюсь, что не смотрела последнюю серию, полагаюсь исключительно на то, что прочитала, но первую половину сериала я смотрела) распоряжаться своей жизнью - это личное дело каждого и этот выбор, даже если он странен или непонятен должен уважаться, как последнее желание перед смертью. Если Иван находит повод обвинить Зену в предательстве по отношению к Габи, то есть в этой же ситуации повод обвинить Габи в эгоизме по отношению к Зене. Она хотела вернуть Зену для того, что бы облегчить собственную жизнь.

Иван, ты уверен, что твое желание видеть Зену живой связано с заботой о ней, а не с желанием видеть продолжение сериала? И если предательство состоит в сокрытии информации, как ты говоришь. То может это не предательство вовсе, а забота о жизни самой Габриэль? Зена ведь могла считать, что Габи вовсе не обязательно сводить счеты с жизнью.

Прошу прощения, за вторжение. :)

Сообщение отредактировал LenNik: Среда, 26 октября 2005, 11:26:52

 

#15
Vladimir
Vladimir
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 Сен 2002, 11:14
  • Сообщений: 1403
  • Откуда: шифруюсь
  • Пол:

Просмотр сообщения ИВАН (Воскресенье, 26 декабря 2004, 08:41:21) писал:

Если бы Габби знала то, что Зена хочет умереть, то она решила бы умереть вместе с ней. Предательство является именно в сокрытии информации.
Ты подумай ещё раз над тем, что пишешь... По-твоему, со стороны Зены было бы порядочно потащить на тот свет за собой ещё и Габби? 8) Вот тогда со стороны Зены это был бы чистейшей воды эгоизм!
 

#16
ИВАН
ИВАН
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Апр 2003, 17:28
  • Сообщений: 12905
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Иван, ты уверен, что твое желание видеть Зену живой связано с заботой о ней, а не с желанием видеть продолжение сериала?
да мое желание связано с заботой о Зене. Да есть возможность продолжения сериала про это несколько раз писали на австралийских сайтах: http://www.ausxip.co...movie/index.php и http://www.geocities...x-movienews.htm ., но я также забочусь о жизни Зены. Мне кажется Зена заслуживает более лучшую участь чем в Фин

Просмотр сообщения Цитата

И если предательство состоит в сокрытии информации, как ты говоришь. То может это не предательство вовсе, а забота о жизни самой Габриэль? Зена ведь могла считать, что Габи вовсе не обязательно сводить счеты с жизнью.
Лен, а кто сказал, что Габриэль захочет жить после смерти Зены? Да в данном случае Зена решила все за Габриэль, и не словечка ей не сказала. Вот в этом я считаю предательство в том, что решили ВСЕ за Габриэль

Просмотр сообщения Цитата

Ты подумай ещё раз над тем, что пишешь... По-твоему, со стороны Зены было бы порядочно потащить на тот свет за собой ещё и Габби? Вот тогда со стороны Зены это был бы чистейшей воды эгоизм!
Владимир, но Зена даже не поинтересовалась мнением Габриэль. Возможно, Габби захотела бы умереть вместе с Зеной.
 

#17
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения ИВАН (Воскресенье, 26 декабря 2004, 11:53:01) писал:

Лен, а кто сказал, что Габриэль захочет жить после смерти Зены? Да в данном случае Зена решила все за Габриэль, и не словечка ей не сказала. Вот в этом я считаю предательство в том, что решили ВСЕ за Габриэль

Нет, Ваня, ты не прав.
Жить или не жить Габриэль - это только ее решение и ничье больше. И за нее никто ничего не решал, потому что перед ней есть выбор независимо от того жива Зена или нет. И этого выбора ее никто не лишал. Она в равной степени может как научиться жить без Зены, так и уйти из жизни. А оправдывать свое бессилие чужим выбором глупо.

Кстати, а как в конце концов поступила Габриэль? Она покончила с собой? или приняла выбор Зены?

Что касается продолжения сериала, то ты сам ответил на мой вопрос. Ты просто хочешь смотреть продожение, и поэтому злишься на решение Зены. :) А если говорить про заботу, то нет ничего более страшного, чем снова возвращать человека в страдания жизни. Смерть - это освобождение, за порогом все свободны.
 

#18
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения ИВАН (Воскресенье, 26 декабря 2004, 11:53:01) писал:

. Возможно, Габби захотела бы умереть вместе с Зеной.
А что ей мешает уйти из жизнь после смерти Зены, раз уж она могла так решить?
 

#19
ИВАН
ИВАН
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Апр 2003, 17:28
  • Сообщений: 12905
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Жить или не жить Габриэль - это только ее решение и ничье больше.И за нее никто ничего не решал, потому что перед ней есть выбор независимо от того жива Зена или нет. И этого выбора ее никто не лишал. Она в равной степени может как научиться жить без Зены, так и уйти из жизни. А оправдывать свое бессилие чужим выбором глупо.
Лена позволь тут с тобой не согласить. Габриэль многим ОБЯЗАНА Зене, и поэтому Зена не имела права ничего от нее скрывать. Лично я не вижу никакого выбора перед Габриэль после смерти Зены. Да она может научиться, но для нее это будет шоком. Габриэль только вчера с подругой, а возможно даже и любовницей Зеной путешествовала по Японии, и вдруг Зена мертва и не позволяет себя оживить.

Просмотр сообщения Цитата

Что касается продолжения сериала, то ты сам ответил на мой вопрос. Ты просто хочешь смотреть продожение, и поэтому злишься на решение Зены.
Да я хочу увидеть продолжение, но неизвестно с чего оно начнется. И злюсь на решение Зены не я один. Я знаю с десяток человек, которые согласны с моим мнением


Просмотр сообщения Цитата

А если говорить про заботу, то нет ничего более страшного, чем снова возвращать человека в страдания жизни. Смерть - это освобождение, за порогом все свободны.
Да, а мне казалось, что наоборот жизнь хорошо, а страдание и смерть плохо. Но это уже философский вопрос, и мне интересно, что думает по этому поводу Алла, Мари или И.Ч.

Просмотр сообщения Цитата

А что ей мешает уйти из жизнь после смерти Зены, раз уж она могла так решить?
Мне кажется Габби не сможет уйти из жизни, т.к она не сильна духом
 

#20
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения ИВАН (Воскресенье, 26 декабря 2004, 12:19:18) писал:

Да, а мне казалось, что наоборот жизнь хорошо, а страдание и смерть плохо.
Нет, Ваня, ты ошибаешься. :) Страдания и смерть не имеют ничего общего между собой. :) Страдания - это жизнь, а смерть - это краткий миг, вспышка, после которых свобода. :)

А жизнь - это тест, который проверяет людей, заставляя их выбирать. Это и есть главное страдание людей.

Сообщение отредактировал LenNik: Среда, 26 октября 2005, 12:39:00

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей