Нравится ли вам доктор Грейс Сантьяго( психолог)

gala (Суббота, 04 декабря 2004, 06:37:57) писал:

Гала, ну наверно это самый яркий пример показной добродетели. Кристиан не скрывает своих грехов и не пытается выдать себя за высокоморального человека. Грейс выдает себя за высокоморального человека, таким по сути не являясь..По сути она не погнушается ничем, чтобы продвинуться. С каждым из компаньонов она ведет себя по-разному, четко рассчитав, чем именно может зацепить их. Она понимает как именно произведет на Шона наиболее благоприятное впечатление.А ведь в тот момент он ей работу еще не предлагал, она не пыталась выглядеть лучше в глазах работодателя. Это был продуманный ход - заставить его почувствовать себя виноватым. С Кристианом это уже не сработает, его добродетельные женщины не впечатляют. Значит, она спит с ним, но уходит молча, совсем не так как другие ( те кто заводит с ним отношения , не включающие карьеристских планов), она пытается заинтриговать его и заставить разгадывать себя.

С самого своего прихода она постоянно пытается стать влиятельным сотрудником клиники, но не с помощью профессионализма ( его у нее просто нет), а постоянно вмешиваясь в процесс принятия решений и подкидывая идеи, безусловно поддерживающие правоту Шона. Это дает Шону ощущение собственной значимости, злит Кристиана и помогает ей расшатать дружеские отношения между ними, чтобы пролезть между и стать влиятельным сотрудником. И это не разовое происшествие, это постоянный процесс. В этом плане можно сказать, что это она спровоцировала желание Кристиана оставить клинику и если бы ей это удалось, она моментально стала бы правой рукой Шона.

Я бы не сказал, что она мне прямо таки не нравится, скорее я к ней нейтрально отношусь.

Аксель, ты абсолютно прав, конечно, надо было ввести и нейтральную позицию. Я уже поправила опрос.

Я, пожалуй, посмотрю еще раз все серии. Но мне кажется, Elil, ты несколько пристрастна. Если бы Грейс была бы просто карьеристкой, логичнее ей было бы переспать с Шоном. И не после того, как он предложил ей работу, а до того. Тогда можно было бы сказать, что на пробивает себе дорогу определенным образом. Потому что Кристиан, с которым она переспала, похоже, вопросом найма на работу не занимается. По крайней мере, всех, кого приняли на работу в клинику в течении 5 серий, были приняты или уволены именно Шоном.
Насчет высокоморального человека. А почему ты считаешь, что ее добродетель - показная? Она не хочет спать с Шоном, который с первой встречи готов на это, и ложится в постель Кристиана, потому, что сама этого захотела. С Шоном - не захотела, а с Кристианом захотела. И не делает это событие знаковым. Старается быть загадочной? Так она и есть пока - загадка. (Во всем, кроме профессионализма. тут никакой загадки нет. Психолог она посредственный)
При этом, Грейс нигде в сериале не читает мораль Кристиану и не осуждает его вслух за распутство.
Еще раз посмотрю, тогда смогу сказать, действительно ли у нее цель - расшатать отношения между Шоном и Кристианом. По-моему, они ее не интересуют. Ее интересует только она сама.

Если бы она переспала с Шоном, он ни за что не предложил бы ей работу, так как не чувствовал бы себя виноватым. Если бы на работу принимал Кристиан, она бы с ним переспала.
Кристиану мораль она читала и предложила пойти на встречу анонимных сексоголиков.
А самое главное - их отношения на ножах, он ненавидит ее, она его откровенно презирает и просто захотела?

Но ведь тебя не удивляет, что Кристиан, тоже будучи с ней "на ножах" переспал с Грейс? Просто захотел? Почему у него это - нормально, а у нее - с какими-то тайными планами? А почему бы не представить себе, что Грейс - уверенная в себе, сильная,эгоистичная, идет по жизни сама по себе, не сшиком заботясь о том, какое впечатление производит? Кстати, мы даже не знаем, кого она ждала в баре и почему напилась, не дождавшись своего кавалера.
Мне кажется (и, возможно, я ошибаюсь!), что Кристиан раздражает ее именно тем. что они похожи. И вот, ей-богу, не помню я эпизодов, по которым можно судить, что она непременно хочет поссорить Шона с Кристианом. Домысливать, конечно, можно. На то мы и зрители. Но все же лучше, если это как-то было видно и в фильме.

Никто не говорит, что для Кристиана это нормально, наоборот, называют его бабником, сексоголиком.
Я тоже считаю, что они с Кристианом похожи, разница в том, что он делает это из любви к искусству, она из карьерных соображений.
Если она не хочет их поссорить, значит ведет себя крайне бестактно, ведь Кристиан кипит после ее советов и она это прекрасно видит, да и сами советы всегда по принципу Шон прав.

Красивая,самоуверенная женщина, умеющая добиваться того, чего она хочет, ведет себя независимо. Красивый, самоуверенный мужчина, не всегда знающий, чего хочет. Его злит, что эта красивая женщина не падает в его кровать с первого момента, как это делают другие. Но он уверен. что если он захочет, она не устоит.
Она дает советы, потому что считает себя профессионалом по советам (психологом). Он, не отрицая ее профессионализма, злится, так как ее советы не соответствуют его интересам.
Она ( с горя, с отчаяния или просто по мимолетному желанию), как ты правильно написала "снимает" этого самоуверенного красавчика и уходит сама по себе, не обращая внимания на его побуждения.
Не думаю, что у нее это - карьерные устремления. Думаю, (повторяюсь, извини!) ее не интересуют ни Шон, ни Кристиан. Она легко уйдет из клиники и найдет себе еще что-то, не задумываясь о тех, кого оставила. Так, как она ушла от Кристиана.

Кристиан не ждет когда женщина сама предложит себя ему, он проявляет инициативу и сам выбирает женщин с кем хочет быть. Как он может знать устоит или нет она перед ним, если даже не пробовал ее закадрить. И как только попробовал, она тут же упала в его объятия. Так что из-за ее красот ему злиться не на что. Злится он из-за ее поведения. Ее советы часто противоположны не только его личным интересам, но и тому, что требуется сделать.Она дает их совершенно бестактно. Шон, гордый тем какие мудрые решения он принимает, и слушать не хочет Кристиана. Все это противоположно тем отношениям, которые сложились между ними за много лет. И Кристиан справедливо винит в этом Грейс. Ты и сама не считаешь ее наивной простушкой, неведающей что творит. Наоборот, характеризуешь как женщину, умеющую добиваться того чего хочет. Значит именно этого она и хочет. Потому что ни больные, ни клиника, ни ( согласна с тобой) Шон и Кристиан ее не интересуют. Она лицемерка и интриганка и единственное чего хочет - возвыситься.

У Грейс очень большие амбиции, превышающие, на самом деле, ее возможности. Да, она похожа на Кристиана, но Кристиан в отличии от нее куда лучший профессионал даже в ее области, не говоря уж о платической хирургии.
Кроме того, не надо все же забывать, что женщины и мужчины - это совершенно разные люди по своей физиологии и секс для них не одинаков. То, что нормально для Кристиана, совершенно не нормально для Грейс. Женщины не спят с мужчинами, которые им явно по-человечески не симпатичны просто чтобы переспать. Они делают так, как правило, только в двух случаях: 1.Мужчина им не приятен как человек, но ончень привлекателен чисто физически и последнее пересиливает (но это бывает обычно в подпитии, по трезвости вообще маловероятно), 2.Они чего-то хотят другого, а секс только орудие для этого.
Так как я уверена, что для Грейс Кристиан не был так уж сексуально привлекателен и пьяна она не было, то она поступала в соответствии со вторым вариантом. У нее была другая цель, не имеющая отношения к сексуальным желаниям, которым обычно руководствуется Кристиан.
Так что не так уж они и похожи....