Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Дебютные страхи"

Серия 3.03
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 155
#131
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1775
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
Отсюда напрашивается несколько выводов : :cool:
* сказано с горькой иронией *
1
Отдел - это улучшенная модель человеческого общества, в которой всё предельно чётко и ясно, где нет места бесполезным компонентам или вредным компонентам . Всё важное и нужное постоянно поощряется и развивается, ненужное - "выносится за скобки" ( Слежение -Донос-Допрос - Белая Комната -Крематорий - Файл о происшедшем инциденте в архиве....)
2
Самая большая ценность там - умение соблюсти интересы Отдела без каких бы то ни было сомнений и тем более - рацпредложений , если только ты не агент 5-го уровня :)
( Майкл - Никите в первом сезоне : "В каком бы состооянии ты ни была , ты должна быть готова к действию !")
3
Любые сильные чувства выводят агента из душевного равновесия и влияют на показатели его работы, посему - никаких бьющих через край эмоций!.
Или умей железно контролировать свои чувства - или не имей их вообще. Третьего не дано.
4
Любовь возможна, но только в определённых рамках ( Любовь и рамки , ну не смех ли ? ) :) . А лучше вообще от греха подальше - не влюбляйтесь, господа агенты, и целее будете :D
кстати, разве в реале не так ? нет любви - нет боли, сомнений, тревог...Спишь по ночам спокойно, не беременеешь невовремя :D
5
Недовольным правилами Устава просьба записаться в ликвидационный список в порядке временно живой очереди ( списки -на панели Биркоффа ) :D :D
********************************************
Len, ну прости ты мою иронию, но я не могла удержаться :)

А теперь - скажу на полном серьёзе :
Первый Отдел во многом лучше нашего мира. Уж во всяком случае, благороднее и умнее. Но все его достоинства становятся шаткими и зыбкими , когда вспоминаешь, что то, что здесь считается квитэссенцией жизни, там - всего лишь досадная слабость, мешающая человеку полноценно работать
При всей правильности и продуманности структуры , номенклатуры, способов "самоочистки" от опасных компонентов и пр. и пр. в Первом Отделе всё же не хватает жизни....ИМХО.
К другим постам :

[QUOTE]Искреннее намерение и молчаливое согласие - чувства несовместимые, имхо.[/QUOTE] Знаешь, и одно и другое абсолютно одинаково, если результат таков, каким был. Стенли ведь всё равно страшно погиб.[/QUOTE]
[u]Нарисую ситуацию в двух вариантах развития событий с одинаковым финалом:[/u]
1
человек тонет в море, не умея плавать. Его вытащили. Тот единственный человек на пляже, который взялся оказывать ему помощь, делал это искренне, но неправильно, и "откачать" утопленника не получилось. Результат - он - таки утонул.
2
Или - не пытаться откачивать его вообще, если не знаешь, как это делается, всё равно не знаешь, КАК надо правильно....

Скажи, в какой из двух ситуаций человек повёл себя благороднее ? :) При том, что результат всё равно один и тот же ? :)
По мне, так есть разница - тому, кто хоть что-то предпринял, а не стоял в сторонке, думая : "Я всё равно не умею делать иск. дыхание, авось сам откачается "

А насчёт того, что Никита считает себя практически единственным маяком нравственности в Отделе - пожалуй, есть в ней немного самолюбования, это правда....и уже поэтому можно сказать, что её благородные порывы изменить жизнь в Отделе к лучшему не так уж бескорыстны....ей уже просто необходимо красиво отличаться от остального коллектива. Никита честолюбива....

Сообщение отредактировал светлана: Вторник, 24 января 2006, 12:39:26

 

#132
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38517
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Нарисую ситуацию в двух вариантах развития событий с одинаковым финалом:
1
человек тонет в море, не умея плавать. Его вытащили. Тот единственный человек на пляже, который взялся оказывать ему помощь, делал это искренне, но неправильно, и "откачать" утопленника не получилось. Результат - он - таки утонул.
2
Или - не пытаться откачивать его вообще, если не знаешь, как это делается, всё равно не знаешь, КАК надо правильно....

Скажи, в какой из двух ситуаций человек повёл себя благороднее ? При том, что результат всё равно один и тот же ?

Света, ты привела в пример другую ситуацию. :) И думаю, сама это понимаешь.

Никита искренне хотела спасти Стенли. Я с этим согласна. Но только ты почему-то решила умолчать про то, что она смалодушничала в своем благородном стремлении. Если уж ей так искренне нужно было помочь Стенли, то чего ж она не осталась с ним до конца? Почему не попыталась разминировать его? Почему не добилась от начальства минеров? Почему не потащила Стенли на себе, чтобы потом разминировать? Почему не позвала себе на помощь еще кого-нибудьПОЧЕМУ?
Почему Никита малодушно повернулась и ушла? В этой проекции тебя утешает искренность ее намерений?
"Ах, я старалась, но обстоятельства оказались сильнее меня. Но я ведь так старалась". Как удобно... Почему бы не сказать честно: "Я хотела, но ничего не сделала для Стенли, ничего не предприняла, чтобы его спасти. Ничего реального. И поэтому я так страдаю".

Если уж говорить честно, и Майкл старался помочь Стенли. И он шел с заданием вытащить его. И он подставлял свою голову под пули ради него. А из твоей речи получается, что только Ник суетилась и откачивала утопленника, а остальные просто стояли рядом.

Прости, но я с такой постановкой вопроса не согласна.

Что касается твоей иронии по поводу Отдела. Не могу сказать, что понимаю ее в этом вопросе. Но суть такова, что Отдел - действительно идеальная организация для существующих у него целей. Только так. Не как место для проживания, не как место для влюбленности, не как место для мечты.
Понимаешь, Света, их убили всех вместе, не только Никиту. Но кто-то согласился жить так. И лично я это считаю личным подвигом таких людей. Пусть высокие слова банальны.
 

#133
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1775
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Никита искренне хотела спасти Стенли, но она смалодушничала в своем благородном стремлении. Чего ж она не осталась с ним до конца? Почему не позвала себе на помощь еще кого-нибудь?
Ей же ясно сказали : объект подлежит ликвидации. Любой ценой. Она знала, что Отдел не бросает слов на ветер....

Возможно , она элементарно струсила - вдохновение у благородного порыва было, а опыта нет , вот "кишка и оказалась тонка". Она поддалась порыву, и только.
А по-твоему, что ей помешало ? :) ИМХО - неопытность, страх, что ничего не получится, что ей никто не станет помогать....

Просмотр сообщения Цитата

Почему не попыталась разминировать его? Почему не добилась от начальства минеров? Почему не потащила Стенли на себе, чтобы потом разминировать?
Я не имею записи фильма и , как следствие, плохо помню детали, но, если не ошибаюсь, она бы не успела его разминировать и ытащить на себе , т.к. по всему зданию уже были установлены взрыватели и пошёл отсчёт.....
Могу ошибаться. Поправь, если так....:shuffle:

Просмотр сообщения Цитата

Если уж говорить честно, и Майкл старался помочь Стенли. И он шел с заданием вытащить его. И он подставлял свою голову под пули ради него. А из твоей речи получается...

А мне думалось, что Майкл пошёл туда из-за Никиты, которая упорно не желала покидать заминированное и вот-вот готовое взлететь на воздух здание.....
.А Ник осталась там из-за Стэнли.....
( Повторюсь, я могу ошибаться, т.к. записи у меня нет, и покадрово подтвердить свои слова я не могу.... :look: )
 

#134
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38517
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ей же ясно сказали : объект подлежит ликвидации. Любой ценой. Она знала, что Отдел не бросает слов на ветер....

И что? Она же лучше Отдела. Разве ей кто-нибудь указ? Разве кто-то может быть указом, когда человек искренне хочет помочь другому?
Если вспомнить твою ситуацию, то кто-то третий пришел и приказал человеку не спасать утопающего. Вместо того, чтобы послать начальника подальше и броситься в море (реку), этот человек покорно побрел за ним.
Как тебе это уточнение ситуации?

Просмотр сообщения Цитата

она бы не успела его разминировать и ытащить на себе , т.к. по всему зданию уже были установлены взрыватели и пошёл отсчёт.....

Нет, в первый раз не было никакого отсчета. :) Была бомба на Стенли и все. Он тогда дал поддельную формулу и его ждал второй раунд бесед с палачом.

Просмотр сообщения Цитата

А мне думалось, что Майкл пошёл туда из-за Никиты, которая упорно не желала покидать заминированное и вот-вот готовое взлететь на воздух здание.....

Вот это приказание отдал Шеф.

Шеф: Хорошо. Не потеряй его. (Майклу) Выработайте вместе общий план. Давайте. Вытащим Шейса оттуда.

И Майкл, и другие шли спасать Стенли, они подставляли свои головы под пули. А не только Никита. И когда стало ясно, что силы не равны группа погибнет, Майкл отдал приказ о ликвидации.
 

#135
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1775
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
* напягает память в попытке вспомнить детали :look: *
Поверю тебе на слово, Len. :)
Похоже, что Ник здесь и вправду смалодушничала. Или сглупила - кому как больше нравится. А Майкл был на высоте, и другие тоже.
А Стэнли искренне жаль. С гениями всегда случается что-либо трагическое....
 

#136
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38517
  • Откуда: Москва
  • Пол:
А чего память-то напрягать? :D
Вот спойлер
 

#137
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1775
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
Len, спасибо за ссылочку, :) , но я пыталась вспомнить не столько именно серию, сколько свои чувства и ощущения от неё :)

Иронизируй, не иронизируй, а факт есть факт : неприятные решения порой единственно приемлемы. Но приемлемы трудно, больно и с кровью... :( Больно наступать себе на сердце....
P.S. А насчёт спойлеров я в курсе, спасибо, смотрю их регулярно :)
Нет, как всё-таки они искажают перевод, а ? Прямо хороших слов на них жало ! :angry:

Сообщение отредактировал светлана: Среда, 25 января 2006, 21:30:39

 

#138
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38517
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения светлана (Воскресенье, 25 декабря 2005, 20:24:30) писал:

но я пыталась вспомнить не столько именно серию, сколько свои чувства и ощущения от неё :)

Посмотри три раза серию и твои ощущения будут разными. :D
 

#139
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1775
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
* широко улыбается Lene *
Эт точно....;)

Просмотр сообщения Цитата

Суть такова, что Отдел - действительно идеальная организация для существующих у него целей. Только так. Не как место для проживания, не как место для влюбленности, не как место для мечты.

Да, Len, конечно :) С маленьким ИМХОвским дополнением -
Вся загвоздка в том, что не все из тех, кто там работает, могут прожить без этого самого "проживания", "влюблённости", "мечты"....( ты понимаешь, о ком я :) )
Для того, чтобы быть идеальным агентом , нужно , чтобы Отдел стал для тебя всем. Чтобы он и его благополучное функционирование стали для агента условием собственного благополучия.
Шеф и Мэдлен именно таковы. Отдел - их детище, их боль, пот и кровь, поэтому они сражаются и будут сражаться до последнего вздоха за то, чтобы он был. Ни Майкл, ни тем более Никита, как мы видим, под это определение не подходят. Какими бы хорошими агентами они ни были, они не готовы жить Отделом....:look:
( ремарка в скобках : может, Шеф и Мэдлен так преданны Отделу потому, что у них больше не для чего жить ? :) )

 

#140
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38517
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения светлана (Понедельник, 26 декабря 2005, 15:53:02) писал:

Шеф и Мэдлен именно таковы.
Не соглашусь. :)
Шеф и Медлин не идеальны, как оперативники. :) Они тоже имеют слабости, но их они подчинили своему делу, настроили с ним (делом) на одну волну. Вроде бы и честолюбивы, но это даже помогает в служении делу. Вроде бы Шеф отвлекается на старые привязанности, но попутно решает проблему с мафией по всему побережью Америки. Вроде бы он же воюет с Джоржем, но когда нужно противостоять чрезвычайным обстоятельствам, они вместе рука об руку идут к цели.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей