Коул Тернер. Прощание...

Re:
Как раз она справедлива, так как ничто не может оправдать Фиби, особенно после той серии, где сестрички убедили Коула опять взять свою силу, а потом в очередной раз в благодарность от него отвернулись. :warring:

Исправлено автором 26 Апр 2003, 21:44

Re:

> ничто не может оправдать Фиби

Вот о том и речь, что как раз Фиби-то и можно оправдать. Кто ей кричал:"Бросай!"? Кто постоянно внушал ей, что "они это уже проходили" и Коулу нельзя верить, Коул - злой, к нему нельзя возвращаться, его нельзя принять? Она постоянно должна была выбирать между Коулом и семьей. Она не могла отказаться от семьи, от своей обязанности быть зачарованной, и ей постоянно напоминали, что это и Коул не совместимо. Но она же не железная. Естественно, мучаясь, она гнала объект/источник мучений, т.е. Коула. Вела себя стервозно, зло. Мне это тоже совсем не нравилось. Было больно смотреть на происходящее. Но я согласна с Олей, что Фиби думала, что поступает так, отказываясь от любви, ради сестер. И ее постоянно укрепляли в мысли о том, что она делает правильно. НИКТО в этом не усомнился.

Re:
С этим можно было бы согласится если бы Коул в той серии не стал человеком, а значит в нем не было никакой опасности, следовательно ей уже не надо было ничего выбирать. Но она даже не подумала воспользоваться этим шансом. :warring: Ведь могли бы они например как-нибудь заточить его силу, как в случае с бездной. Хотя действительно тут виновата не только Фиби, но и Пейдж, которая чуть ли не сначала четвертого сезона невзлюбила Коула, меньше всех тут вина Пайпер которая относилась к нему нейтрально.

Re:
Подумалось тут, может Фиби в глубине души все таки осознала свою вину, недаром же ей снился сон, где она саму себя убивает. Хотя она вроде так и не поняла, что он означает.

Re:
В тот момент, о котором ты говоришь, как раз, имхо, было именно так: Фиби чуть-чуть потянулась к Коулу, но ее тут же одернули. Не помню уже звучали ли какие-то слова, но взгляды сестер и Лео были весьма красноречивы. Ей не давали даже задуматься о возможных вариантах. Лейтмотив был: "Ты не можешь и не должна быть с ним, а он не может и не должен быть с нами!" Причем в первых рядах "выступали" Пейдж и Лео. Это определенно.

Re:
А в той маразматической в целом серии про сны, действительно, в плане Фиби был этот момент: она боролась сама с собой. А ведь любовь к Коулу - это была часть ее. 8)
Ну, и в любом случае, чтобы мы тут не говорили, но в конечном итоге этот поворот сюжета просто не поддается нормальным объяснениям. Сценаристы всех разочаровали.

Re:
Позвольте и мне пару слов сказать в защиту Фиби!..
Как легко осуждать человека, не разобравшись в мотивах, да?!.. :warring: Но подумайте (или вспомните), часто вы идёте против семьи (друзей или просто близких людей)???
Абстрагируйтесь от Фиби, представьте свою семью… Если вам каждый день будут говорить, что тот человек плохой! Тот хочет нас убить! Тот не такой как мы!..
Многие из вас пойдут против семьи??? Против людей, которым доверяешь свою жизнь??? Против тех, кто желает тебе лучшего??? 8)

Re:
>... Против тех, кто желает тебе лучшего??? 8)

Если бы они желали Фиби лучшего, они бы помогли ей в отношениях с Коулом. Но Пайпер было не до этого (у нее есть уважительная причина), а вот Пейдж делала все как раз наоборот

Re:
Пейдж вообще не любит Коула.Почему?С того момента,как она увидела его демоническую половину.Она рисковала его жизнью.Но!Ведь продюсеры Холли и Алисса,то есть им можно вносить изменения в сюжет.Неужели Алиса не хочет для своей героини лучшего?

Re:
Добрый день, дорогие дамы и господа!
Позвольте мне присоединиться к вашей дружной компании. Я наблюдаю за ней уже очень давно и потому не буду кокетливо интересоваться, как вы относитесь к новоприбывшим,– знаю, что прекрасно!

В качестве первого выступления хочу обратиться к вам, уважаемые Ольга и Лена. Дело в том, что аргументы, приведённые вами в этом топике в защиту Фиби, кажутся мне довольно спорными.

- Она просто вынуждена была, как она считала выбирать между любовью к Коулу и своей семьей...
- Она считала, что она не имеет права его любить...
- Фибс решила, что, уничтожив Коула, она защитит тем самым Пайп и Пэйдж...
- Она прогоняла его снова и снова, чтобы оградить Холливеллов...

Судя по всему, вы хотите доказать, что Фиби была абсолютно уверена (хотя и ошибочно) в правильности своего поведения с Коулом. Но, позвольте, с каких это пор убеждённость в собственной правоте оправдывает зверства и жестокости? Разве не верили – слепо и беспрекословно, – в свою правоту, освящённую свыше, инквизиторы, сжигавшие еретиков? Ку-клус-клановцы, линчевавшие негров? Фашисты, загонявшие евреев в газовые камеры?

Каждый волен «решать» и «считать» всё, что ему заблагорассудится. Но оправданием жестокости могут служить лишь объективные факты, а никак не субъективное мнение. Были ли у Фиби реальные основания сомневаться в Коуле и поступать с ним так вопиюще безжалостно? Нет.

- Про себя-то она была уверена, что он не причин ей зла, даже будучи злым. Но про своих сестер у нее уверенности не было.

Они и сами могут причинить друг другу любое зло, если станут злыми. Седьмая серия пятого сезона это ярко продемонстрировала.


Необходимость выбора между семьёй и Коулом? Пусть так, но кто создал такую необходимость? Во всяком случае, не Коул. И заставлять расплачиваться его – нелогично, несправедливо и непорядочно. Он нуждался в Фиби несравнимо больше, чем семья.

В то, что Фиби продолжала любить Коула я, простите, не верю. Слишком многое свидетельствует об обратном, - от мелочей до серьёзных поступков. Но если на секунду предположить, что это и так – её вину, на мой взгляд, это не смягчает, а только усугубляет. Обращаться так с любящим тебя человеком – подло и низко; но обращаться так с любимым человеком... это, простите, уже смахивает на медицинский случай садомазохизма.

Вообще, вся эта история постоянно вызывает у меня в памяти афоризм Сент-Экзюпери: «Мы в ответе за тех, кого мы приручили». Фиби приручила Коула, превратив из безжалостного убийцы в существо, способное любить и страдать. И после этого на неё легла полная ответственность за его поступки, мысли и чувства. Независимо от того, любит она его или нет.
Но, похоже, Фиби в детстве не читала «Маленького принца»...


Исправлено автором 28 Апр 2003, 14:13