Статейка с Чармедами

Лен, мне всегда казалось, что ангелу просто, так сказать, по должности (а точнее - по сути своей) полагается быть если не психологом, то, по крайней мере, ПОНИМАЮЩИМ существом. Что ж! Значит действительно нужны курсы повышения квалификации для Хранителей, где им преподавали бы психологию во избежание подобных трагедий.

Ну нет, почему мы с тобой понимаем, а ангел с шестидесятилетним стажем - не понял? Этого уже я не пойму...

А тему можно и новую открыть, если это так необходимо...

Да никакой ниобходимости нет, имхо (это по поводу новой темы).
А по поводу Лео - это, мне кажется, именно тот случай, когда его членство в семье мешает ему на многие вещи смотреть как бы со стороны. 8)

А помните серию, где Фиби стала баньши? Пайпер вызвала Коула (Лео ее уже тогда пытался сопротивляться) и пока с ним разговаривала, Лео то и дело ее науськивал "брось зелье". Хорошо, Коул подготовился. Но Лео-то не знал, что он подготовился. И как он себе это представлял? Пайпер бросит зелье, Коула больше не будет, в итоге Фиби навсегда останется Баньши, а Прю собакой?.. Нет, понятно, конечно, что он так говорил, потому что боялся за Пайпер, но понятно, также, что для него, как, видимо, и для той же Пайпер, жизнь Коула гроша ломаного не стоит - "Зачем ему помогать, если можно просто убить?"

Они добро,почему же они должны помогать злУ.А в тот момент он был злой!

Дерил, если (упаси Бог!) у тебя вдруг начнет съезжать крыша, ты сочтешь справедливым, если тебя не будут лечить, а просто и без затей расстреляют? Нет человека - нет проблемы...

А про "тот момент" - сам ты никогда не злишься? Святой ты наш!

> но понятно, также, что для него, как, видимо, и для той же Пайпер, жизнь Коула гроша ломаного не стоит - "Зачем ему помогать, если можно просто убить?"

Вот именно! Как же я на них бесилась за такой подход! Они к нему относились потребительски, как к вещи. К оружию.
Как гром грянет: "Коул, ты нам нужен, скорее беги спасай!"
Как все тихо: а не убить ли его на всякий случай, а то вдруг чего вытворит?

Как Запад к русским - вы нас там от татар прикройте, а мы тут подумаем, и, может, крестовый поход против вас объявим... А вы нам по морде в ответ? Ах, какие сволочи, как вас только земля носит!

Эрин я лишь говорю что Коул зло и всегда таким останется!Его не вылечишь!Фиби это поняла,она даже помогла Коулу,он уже сходил с ума,и не только от любви-он мечется между добром и злом-100 лет демон,полгода хозяин-зло перевешивает,он даже в 5.11 хотел сделать злой Фиби


И еще момент Я конечно как и все люди злюсь но это максимум продолжается 5 минут,а у коула 100 с лишним лет!!!Чуешь разницу!?

Дерил, все это так, да не совсем. Ты вспомни поточней, как нам преподносили Коула сами сценаристы. Коул - не злой. Злой - Бальтазар. Бальтазар, т.е. демоническая сущность подавляла человеческую, т.е. Коула. Уже в том, что он пытался вызволить из Ада душу отца, проявлялась его человечность, а любовь заставила ее заговорить в полный голос. И все поменялось: Коул подавлял в себе демона. Даже когда он был Хозяином, он все равно в какой-то своей части оставался человеком. Одна сценка с выбором детских игрушек и других мелочей для Фиби и будущего ребенка, чего стоит!
Так что сказать, что Коул - воплощение зла и он неисправим никак нельзя. Кроме того, они вполне могли избавить его от злой магии, если бы захотели. Но они, как правильно, написала Эрин относились к Коулу, как потребители: подай, принеси, найди, убей... Они как будто делали ему одолжение, позволяя себья спасать. Нет, конечно, его благодорали... Но чуть что шло не так (причем не по его прямой вине), они забывали обо всем хорошем, что он сделал и помнили только плохое. Это ли подход добра?
Так кто из них злой и расчетливый, а кто добрый и бескорыстный?

Верно Лена говорит.
Дерил, знаешь, есть такой момент в житии одного святого (какого именно – не помню к величайшей моей досаде). Святой был отшельником.
В один прекрасный день к нему приходит юноша и говорит, что хотел бы исповедаться и покаяться в грехах. Отшельник соглашается, и юноша начинает в неправдоподобном изобилии перечислять разнообразные грехи и жуткие преступления. Наконец старец не выдерживает и задает один лишь вопрос: «Несчастный, ты еще так юн – когда ты это все успел?!»
На что юноша отвечает, что он – демон, и ему пять тысяч лет, в течение которых он усердно делал зло. Но в какой-то момент ему пришла мысль, что так жить нельзя, что он устал от зла, и хочет стать добрым и вернуться на небо (он был из падших ангелов). Потому и пришел.

А теперь, Дерил, сравни – пять тысяч лет и жалкие сто. Чуешь разницу?

А что касается Коула, то он способен на огромную любовь и жертвенность, а это значит, что Божья искра в нем есть. И если бы окружающие помогли этой искре разгореться, а не гасили ее своим равнодушием, то все могло бы быть иначе.

И вообще:
"Больше будет на Небесах радости об одном грешнике кающемся, чем о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии" (с) Новый Завет.
Так как должны обрадоваться Небеса переходу на сторону Добра демона высшего уровня?
ИМХО, Коул был величайшей победой Зачарованных за всю их карьеру. А они не просто про****и, пардон, эту победу, но, имхо, у них не хватило ума ее даже заметить.

Помню, меня в 3-м сезоне очень зацепило, когда выяснилось, что у них после столького хорошего, что он для них сделал, все еще лежит в холодильнике зелье против него и кусок кожи Бальтазара. Улыбались ему, держа за пазухой нож...

Да и вообще, сама же Фиби сказала, что Коул - невинный. Когда убили Бальтазара. Помнится, когда им пришлось убить доктора, того, что с обезянами экспериментировал, Пайпер весьма сильно переживала. Хотя уже в четвертом сезоне она же учила Пейдж, что нужно "ожесточить сердце", когда та попыталась расстроиться гибели голема. Судя по всему, они все очень хорошо преуспели в этом "ожесточении". Вот только, в самом деле, в праве ли они себя после этого называть "добрыми ведьмами"?

А на счет того, что Коул - величайшая победа Зачарованных, я полностью согласен. И меня, когда я впервые смотрел третий сезон сильно удивило, что они это совершенно не осознали.