Перейти к содержимому

Телесериал.com

След на песке

Последние сообщения

Сообщений в теме: 36
#11
Sweety
Sweety
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Июл 2003, 14:45
  • Сообщений: 1220
  • Пол:
<<<Люда, да кто тебе сказал, что я Никиту ненавижу? Просто я вижу ее недостатки>>

Вот именно. 8) Ты видишь только недостатки у Никиты и отрицаешь существование их у Майкла. Ведь он у тебя всегда прав. Ему ты прощаешь то, что не прощаешь Никите. За одни и те же поступки ты одного боготворишь, а на другого готова пустить всех собак. Для тебя только Майкл имеет право нарушать приказы и подставлять коллег. 8)
Я не вижу другого объяснения, кроме того, что ты ненавидишь Никиту. :( Может, ты сама это никогда и не признаешь, но я вижу, что это так. Другого объяснения у меня нет. Это, конечно, твое право и я тебя вовсе не упрекаю. У каждого из нас есть любимый и не любимый персонаж. Просто я буду это учитывать, когда буду читать твои сообщения. 8)

 

#12
Рысь
Рысь
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 16 Июн 2004, 06:41
  • Сообщений: 1243
  • Откуда: Беларусь
  • Пол:
Cвить, при всем желании видеть,что на ник ополчились и грызут. Это не ненависть. Ненависть выражается в другом. Ленник просто применяет здоровую критику там, где на ее взгляд она нужна. Майкл тоже не безгрешен и вообще этот спор бессмысленный вы же не просто спорите, а уже давно перешли в битие вот просто потому, что в лом прекратить. Прекращайте. :)
 

#13
Гость_Sweety_
Гость_Sweety_
  • Гость
<<Ленник просто применяет здоровую критику там, где на ее взгляд она нужна>>

Вот именно что "здоровая критика" применяется только к Никите. А Майкл у Лены как раз безгрешен.
sweety__@ukr.net
 

#14
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Люда, но согласись я ведь привела конкретный пример. Поступок Майкла мне нравится гораздо больше. Уж прости, но сведение счетов на практически кладбище мне не симпатично. Я бы на просьбу Медлин промолчала. И как бы я не любила Никиту, я никогда не скажу, что мне нравится ее попытка поквитаться.

Мое отношение к Майклу тут не при чем. Просто я научилась относиться объективно в том числе к Никите.
И не нужно смешивать мух и котлеты.

Просто изначально мне позиция Майкла нравится больше. Видимо, потому что я никогда не исходила из позиции, что свобода - это главное. Для меня тезис "работа, есть работа" свят. Поэтому, люди, которые ставят работу выше личных чувств, как я и сама это в большинстве случаев делаю, для меня гораздо предпочтительнее, чем те, кто сначала думают о своих чувствах, а потом о деле.
И я людям, которые думают прежде всего о деле, прощаю многие личные недостатки. Ну вот так я привыкла жить.
Ты же исходишь исключительно из симпатий к Никите. :) Прощая ей все потому что она тебе нравится. И видимо, ты предпочитаешь ее образ мысли, ее отношение к жизни. И это нормально. :)

Но все же поверь мне, значительно легче жить, когда рядом люди, которые думают впервую очередь о деле, а уж потом о своих чувствах. Это мой личный опыт. :)
 

#15
Гость_Sweety_
Гость_Sweety_
  • Гость
<<Прощая ей все, потому что она тебе нравится.>>

А ты делаешь не то же самое по отношению к Майклу? Даже поступки других людей по отношению к Майклу и Никите ты воспринимаешь и оцениваешь по-разному.
Поступок Мэдлин по отношению к Майклу, когда та приказала ему рассказать Кролесу о том как лучше соблазнить Елену ты осудила, сказав что тебе Мэдлин не нравилась в этой серии.
А все поступки Мэдлин к Никите (неоднократная промывка мозгов) ты называешь нормальными, говоря, что это ее (Никиты) работа. Ну, рассказать Кролесу о Елене было тоже работой Майкла. Так откуда такие двойные стандарты? Или чувства Майкла более значимы?

<<<Поэтому, люди, которые ставят работу выше личных чувств, как я и сама это в большинстве случаев делаю, для меня гораздо предпочтительнее, чем те, кто сначала думают о своих чувствах, а потом о деле.>>

А Майкл никогда не ставил свои чувства выше работы???? Почему же ему ты прощаешь?
Оба: и Майкл, и Никита нарушали протоколы, правила Отдела, жертвую работой и у каждого была своя цель. Майкл – чтобы спасти Никиту (Елену, Адама, Рене). А Никита – чтобы спасти невинного. Так почему цель Майкла его оправдывает, а цель Никиты ее не оправдывает?
ТЫ как-то спросила «испытывала ли Никита боль по чужому сыну» (кажется это так звучало?) А испытывал ли Майкл боль по чужим детям? Своих жалеть легко. А пожалел ли он ту девочку их «Старых привычек»? Сколько ей было лет? 15? 16? Или он только своих детей жалеет?

<<Поступок Майкла мне нравится гораздо больше>

Я говорила не о том чей поступок лучше. Мне не понятно почему ты за одни и те же поступки одного наказываешь, а другого прощаешь. Извини Лена, но каждому по заслугам.
Я вижу только одно объяснение этим двойным стандартам, которое я назвала выше.

Я не хочу с тобой спорить. Но я вижу, то что вижу. И твое отношение к Никите абсолютно ясно.
sweety__@ukr.net
 

#16
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Люда, ты можешь говорить все что угодно. :) Но я свое собственное отношение к Никите знаю и оно не называется ненавистью. :) И твоя оценка мне не нужна. :) :)

Что касается Майкла, то я ему вовсе не прощаю что-то. Просто его поступки мне ближе, чем поступки Никиты. Я ПОСТУПИЛА БЫ ТАК ЖЕ КАК ОН. А не так как Никита. Это не зависит от того, люблю я Никиту или нет. Мне поступки Майкла гораздо понятнее и они для меня более приемлемее. А эмоции Никиты вызывают у внутреннее раздражение. Я попыталась объяснить почему, но ты не читаешь.
Тем более ее ненужные эмоции из серии "След на песке".
Но вообще-то ты слышишь только себя и видишь только то, что тебе хочется видеть. В данный момент тебе хочется, чтобы я ненавидила Никиту. Но этого нет и никогда не было. :) Н-И-К-О-Г-Д-А. Но тебе очень хочется убедить всех, что только ты любишь и понимаешь Никиту. Ну пожалуйста, что я еще могу сказать.
 

#17
Гость_Sweety_
Гость_Sweety_
  • Гость
Лена не бывает, так что человек всегда прав. Это ты не хочешь читать. Я могу признать что Майкл не безгрешен, так же как и Никита. А вот ты этого никогда не признаешь. Не имеет значения поступила бы ты так же или нет. Это не значит, что твои поступки всегда благородны и лучше поступков других. Пусть даже они тебя лично устраивают. Всегда прав только Господь Бог. А Майкл так же ошибается, как и Шеф, Мэдлин, Никита. Я не знаю, что тебя так злит в моих словах. Ты защищаешься так, как будто тебя в чем-то обвиняют. Нравится тебе Никита или нет – дело твое. Я высказала лишь свое субъективное мнение и не просила тебя что-то мне доказывать.
sweety__@ukr.net
 

#18
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Люда. ты все время не понимаешь. :) Или не хочешь меня понять намерено. Попробуй внимательно прочитаь мои топики.

Я НЕ ГОВОРЮ И НЕ УТВЕРЖДАЮ ЧТО МАЙКЛ БЕЗГРЕШЕН. Я ГОВОРЮ, ЧТО НЕКОТОРЫЕ ЕГО ГРЕШНЫЕ ПОСТУПКИ МНЕ ГОРАЗДО БЛИЖЕ, ЧЕМ ПОСТУПКИ ДРУГИХ, В ТОМ ЧИСЛЕ И НИКИТЫ.

Это совсем не то, что пытаешься заявить ты. Не суди обо мне по себе и не приписывай мне то, что я не гокорила.
Майкл действительно далеко не безгрешен. НО МНЕ ЕГО ПОСТУПКИ БЛИЖЕ.

И кстати, я всегда подчеркиваю, что это лишь мое мнение. В отличие от тебя, когда ты практически не приемлешь чужого мнения.
И никогда не претендавала на полную правоту. Не нужно так все извращать в моих словах.

Меня, я это повторяю, сильно резанули ненужные упреки Никиты, потому что ее просили, а не приказывали. И ее потери и то, как с ней поступали, здесь не могут служить оправданием. Майкл поступил гораздо благороднее, хотя и ему было в чем упрекнуть и Шефа, и Медлин. И может быть даже его судьба знавала гораздо большие потери, чем судьба Никиты. И тем не менее, он нашел в себе силы удержаться от ненужных и бесполезных упреков и тем более унижения начальников.

И более того, я уверена, что и тебе, где-то в глубине души, тоже не очень сильно понравились эти слова Никиты. :) Только ты не хочешь себе в этом признаться. Поэтому так ожесточенно пытаешься доказать всем, какая лапочка Никита, что отлично сделала, что так заявила просящей ее Медлин, заставив ту унижаться.

А что касается обвинений, то это ты меня постоянно обвиняешь в том, что я не говорила и даже не думала делать. Причем абсолютно безапелляционно. Просто потому что ты так решила. Почитай себя немного выше.
Вот и все. :)
 

#19
Гость_Sweety_
Гость_Sweety_
  • Гость
Лена, большинство «грешных» поступков Майкла, которые тебе так близки, ничем не отличаются от поступков Никиты.
Я не доказываю, что Никита лапочка. Я уже говорила, что каждому по заслугам. Если Никиту можно в чем-то постоянно обвинять, то Майкла можно обвинить в том же самом. А у тебя получается наоборот: "котлеты отдельно, мухи отдельно", поступки Никиты - одно, поступки Майкла - другое. Ты судишь по двойным стандартам и я не могу поянть этому причину.

Я тебя, прошу заметить, НИКОГДА НЕ СУДИЛА. Я уже говорила, что ты можешь нелюбить того, кого захочешь. Дело твое.

<<Майкл поступил гораздо благороднее, хотя и ему было в чем упрекнуть и Шефа, и Медлин. >>

Я благородства Майкла в этом поступке не и отрицаю. Если он поступает хорошо - я это признаю.
sweety__@ukr.net
 

#20
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:
А в данном случае отличаются? Люда, тебе нравится как поступила Никита? Вот положа руку на сердце и отвлекшись от всех идейных баталий. Тебе нравится ее поступок?

Люда, я никого не сужу, я много раз уже тебе это говорила. Просто я говорю о том что чувствую. И я чувствую, что самоотверженность Майкла в работе мне близка. И самоотверженность по отношению к Никите мне тоже близка. Заметь, это не противоречит друг другу. Потому что Майкл никогда не думает сначала нравится ему то, что нужно сделать или нет, нравится ему работа или нет. Он просто идет и делает.

А Никита сначала решает оскорбляет ее чувства очередное задание или нет и только потом решает делать его или подчиниться приказу. Вот это в ней мне не близко. НА мой взгляд так быть не должно. РАз уж осталась в Отделе, раз приняла его правила игры, играй по ним честно. Если же не хочешь, будь героем до конца и в знак протеста соверши подвиг и геройски погибни, чтобы не быть и не жить в ненавистном отделе.

Я уже как-то писала читату из Каменской, что "если уж ты находишься внутри системы, пользуешься ее благами и преимуществами, то будь готов, что она (система) будет иногда ставить тебя в известное положение". Кажется это Колобок Насте говорил в серии "Не мешайте палачу". Это очень правильные слова. Это честно.
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей