Перейти к содержимому

Телесериал.com

Седьмая Болталка.

Последние сообщения

Сообщений в теме: 4252
#3791
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8970
  • Пол:

Просмотр сообщенияEkatterrina (Суббота, 02 августа 2025, 21:56:17) писал:



Да, мы страна с непредсказуемым историческим прошлым. ;)
У нас сменилось несколько политических режимов за 100 лет и каждый раз были совершенно разные оценки событий.
 

#3792
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39718
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А ты говоришь чушь. История - это интерпретация событий, а иногда вообще инсценировка этих событий.
Конечно чушь. Ты говоришь не об истории. А о колебании с линией партии. Ничего общего с наукой это не имеет.
 

#3793
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39718
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

оценки событий.
Оценка событий и историческая наука - это совершенно разные вещи.
 

#3794
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39718
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Вот как ты думаешь, важны с исторической точки зрения оценка Потемкина, как угнетателя крепостных в советский период или как несуществующего персонажа и угнетателя свободы нынешних обитателей Одессы в факте постройки Потёмкинской лестницы? Историческая наука работает с историческими находками и источниками.
И можно что угодно думать о Потемкине, но отменить факта его влияния на возникновение Одессы нельзя. При каком угодно режиме. Для историка.
Хотя дебилы могут сочинять сказки. Однако к истории, а уж тем более к исторической науке, которой строгие законы, это не имеет никакого отношения.
 

#3795
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8970
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 03 августа 2025, 18:21:14) писал:

Вот как ты думаешь, важны с исторической точки зрения оценка Потемкина, как угнетателя крепостных в советский период или как несуществующего персонажа и угнетателя свободы нынешних обитателей Одессы в факте постройки Потёмкинской лестницы? Историческая наука работает с историческими находками и источниками.
И можно что угодно думать о Потемкине, но отменить факта его влияния на возникновение Одессы нельзя. При каком угодно режиме. Для историка.
Хотя дебилы могут сочинять сказки. Однако к истории, а уж тем более к исторической науке, которой строгие законы, это не имеет никакого отношения.
Значит весь мой учебный процесс связан не с историей, а со сказками. В школе один курс истории слушала, в вузе другой, причем сильно другой, подозреваю сейчас в школе рассказывают что-то третье. Думаю, что ближе к советской программе, чем к украинской. История ведь это не только перечисление фактов, но и их оценка.
 

#3796
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 3274
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 03 августа 2025, 18:08:57) писал:

Конечно чушь. Ты говоришь не об истории. А о колебании с линией партии. Ничего общего с наукой это не имеет.

Науку делают люди, а они всегда сторонники той или иной стороны.
И одно и тоже событие всегда будет оцениваться по-разному. Тут вон две страны побомбили друг друга и каждый заявил что победил. Как это опишут в учебниках?
История всегда субъективна, и не пытайся доказать обратное.
 

#3797
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 3274
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Воскресенье, 03 августа 2025, 18:55:24) писал:

Значит весь мой учебный процесс связан не с историей, а со сказками. В школе один курс истории слушала, в вузе другой, причем сильно другой, подозреваю сейчас в школе рассказывают что-то третье. Думаю, что ближе к советской программе, чем к украинской. История ведь это не только перечисление фактов, но и их оценка.

Вот полностью согласна. У нас тоже история, которую преподавали мне в универе весьма отличается от нынешних тенденций.
 

#3798
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39718
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Значит весь мой учебный процесс связан не с историей, а со сказками.
Странно, что ты только сейчас это заметила.
И витиеватыми фантазиями, я бы сказала.
 

#3799
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39718
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Науку делают люди, а они всегда сторонники той или иной стороны.
И одно и тоже событие всегда будет оцениваться по-разному. Тут вон две страны побомбили друг друга и каждый заявил что победил. Как это опишут в учебниках?
История всегда субъективна, и не пытайся доказать обратное.
А я и не пытаюсь. То о чем вы говорите к исторической науке не имеет отношения.
Трактовки возможны в любой науке.
Даже результаты физических опытов можно трактовать по-разному.
Но артефакты, на основании которых развивается историческая наука объективны. Они есть. И ученые максимально дистанцируются от всего, включая свое личное мнение. По крайней мере, так учат тех, кто хотят стать и становятся учеными.
А колебания с линией партии - это просто приспособленчество. Способ заработка. Способ получения званий.
 

#3800
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39718
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Ошибка тут в том, что вы почему-то думаете, что в учебниках пишут историю. Учебник - это средство воспитания подростка. Он к исторической науке имеет не очень большое отношение.
Для того, чтобы знать историю в разрезе науки, нужно читать совсем другие книги.
 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость