Перейти к содержимому

Телесериал.com

Вам не кажется, что в этом сериале присутствует и расизм, и сексизм, и гомофобия?

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 136
#101
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 3395
  • Пол:

Просмотр сообщенияAnnie Sue (Пятница, 18 сентября 2015, 13:57:07) писал:

А все-таки сами авторы не расисты :sm: Я бы даже сказала, что они с некоторым пофигизмом относились к реальному раскладу, который существовал тогда в обществе. Если пара Иден-Круз была сделана напоказ, то совсем не выглядят такими все остальные любовные приключения Круза. Между тем героини там, кроме Сантаны и Никки, отнюдь не мексиканского происхождения. По Крузу сохли сестра Кейта, Виктория, Джоди, Сандра, Елена, Сьюзен. Хорошая такая компания, и все девушки без малейших предрассудков.
Мексиканец Круз оказался одним из самых востребованных мужчин в Санта-Барбаре.
Тоже не вижу особой дискриминации по национальному признаку.
Единственный случай помню, когда Иден потеряла ребенка и Мейсон ударил водилу за то, что тот сказал мол это все равно ребенок цветного.
И история Керолайн и Гаса кажется. Но там нужно учитывать, что она произошла много лет назад на американском юге, тогда наверное еще существовала сегрегация. То есть снова показали просто существующую реальность.
 

#102
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 3395
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Пятница, 18 сентября 2015, 14:14:53) писал:

- В первой серии Мейсон говорил, что ему достаются девушки, которых отверг Ченинг. Но что удивительно - у Мейсона и Ченнинга разница в возрасте - шесть лет. И на момент смерти Ченнинга это большая разница. Ченнинг - ещё юноша, Мейсон - взрослый мужчина. И каким таким образом сценаристы приписали им соперничество среди женщин и успех Ченнинга в этом соперничестве? Ещё можно предположить, что молоденькая дурочка, вроде Сантаны Ченнгиа предпочтёт, но как быть с девушками постарше, лет 25-ти, например? Разве они предпочли бы взрослому Мейсону сосунка-Ченнинга?
Ой, да у Добсонов искать логику бесполезно. Я тоже с трудом представляю соперничество с младшим братом во взрослом возрасте. Старшие часто всю жизнь считают, что они умнее и лучше младших.
 

#103
Сильвандир
Сильвандир
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2399
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Пятница, 18 сентября 2015, 14:14:53) писал:

- В первой серии Мейсон говорил, что ему достаются девушки, которых отверг Ченинг.
Простите, но не так :)
Разговор происходит на приёме, в присутствии девушки, собственно, к ней Ченинг и обращается, говоря "Мой брат может соблазнить любую девушку", а Мейсон отвечает, что все они потом уходят к Ченнингу. Братья на правах хозяев девушку развлекают, на первый взгляд, подыгрывая друг другу. Ты - лучший соблазнитель - Ах, нет, это перед тобой никто не устоит. Все меняет контекст. Ченнинг буквально держит Мейсона за горло - он уже сообщил, что ему известно про аферу (а нам так и не рассказали, что это была за афера) и что он намерен воспользоваться своими знаниями. Так что все это - игра на публику. Ченнинг забавляется, Мейсон держит лицо, об отношениях с девушками оба думают в последнюю очередь.
 

#104
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 3395
  • Пол:
Я тоже считаю, что скорее всего единственная, кого они делили - это Сантана. Мейсон же еще учился в Гарварде лет семь, что Ченнинг и туда приезжал у него девушек отбивать? :D

Сообщение отредактировал Lilu: Пятница, 18 сентября 2015, 15:14:08

 

#105
Elena78
Elena78
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 6062
  • Пол:

Просмотр сообщенияLilu (Пятница, 18 сентября 2015, 14:43:25) писал:


От чего зависит, от страны? От того, какой век на дворе?
Это же результат сбоя в период внутриутробного развития плода.

У моей хорошей знакомой есть друг-гей.
Если верить ему, то тут не только природный фактор от рождения имеет значение.
По его словам, некоторые мальчики меняют ориентацию именно подвергшись сексуальному насилию в детском возоасте со стороны мужчин-педофилов. Происходит сбой психики какой-то.
На истину не претендую- за что купила эту инфу, за то и продаю, но человек знающий это рассказывал.
 

#106
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6613
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Простите, но не так :)
"The ladies I get are too often my younger brother's rejects". - "Слишком часто мои девушки - это те, кого отверг мой младший брат". Вот что сказал Мейсон в том эпизоде.

Сообщение отредактировал Clair: Пятница, 18 сентября 2015, 15:29:17

 

#107
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 3395
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

По его словам, некоторые мальчики меняют ориентацию именно подвергшись сексуальному насилию в детском возоасте со стороны мужчин-педофилов.
По статистике подавляющее большинство педофилов - гетеросексуалы. ;)
Вернее даже их трудно к кому-либо определить, это дивиация. Чикатило насиловал и мальчиков, и девочек.
Психически здорового человека, вне зависимости гей он или натурал, просто не будет тянуть к детям, они испытывают влечение только к взрослым.
 

#108
Сильвандир
Сильвандир
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2399
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Пятница, 18 сентября 2015, 15:27:56) писал:


"The ladies I get are too often my younger brother's rejects". - "Слишком часто мои девушки - это те, кого отверг мой младший брат". Вот что сказал Мейсон в том эпизоде.
Да, такой перевод ближе, чем тот что был показан. Хотя перевести красиво, сохранив смысл, наверное, не получится. Я добиваюсь тех женщин, которые были отвергнуты мои младшим братом. (Потерялось "слишком часто" и reject может иметь более мягкое значение - не отвергнуты, а отклонены, обойдены).
Однако не отменяет сути - весь диалог в присутствии девушки не есть откровение. Это расшаркивание в "образе".
 

#109
ДеМотт
ДеМотт
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Фев 2010, 20:43
  • Сообщений: 575
  • Пол:

Просмотр сообщенияСильвандир (Пятница, 18 сентября 2015, 15:08:33) писал:


Простите, но не так :)
Разговор происходит на приёме, в присутствии девушки, собственно, к ней Ченинг и обращается, говоря "Мой брат может соблазнить любую девушку", а Мейсон отвечает, что все они потом уходят к Ченнингу. Братья на правах хозяев девушку развлекают, на первый взгляд, подыгрывая друг другу. Ты - лучший соблазнитель - Ах, нет, это перед тобой никто не устоит. Все меняет контекст. Ченнинг буквально держит Мейсона за горло - он уже сообщил, что ему известно про аферу (а нам так и не рассказали, что это была за афера) и что он намерен воспользоваться своими знаниями. Так что все это - игра на публику. Ченнинг забавляется, Мейсон держит лицо, об отношениях с девушками оба думают в последнюю очередь.
Согласен абсолютно и с этим постом и с Вашим предыдущим! Дело не в возрасте. Братья и сестры бывают до старости переживают некоторое соперничество друг с другом. И мне кажется, соперничал больше Мейсон, рефлексировал на эту тему, реально страдал. А Ченнинг просто жил, наслаждался, использовал всех, как мог. И Мейсона совсем не считал соперником. Он вообще себе соперников не видел, я думаю.
 

#110
Livija
Livija
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Апр 2014, 22:28
  • Сообщений: 917
  • Откуда: Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Пятница, 18 сентября 2015, 11:33:49) писал:

А насчет "Медузы"-Сантаны, то она во времена Ченинга отнюдь не Медузой была.)))
Этат метаморфоза с ней гораздо позже произошла.
А раньше она была редкой красоткой, по которой сохли Круз, Мейсон, СиСи, Ченинг, да еще и других мужиков она очаровывать успевала влегкую.)
Elena78, под "медузностью" я имела ввиду не внешнее уродство, а её "безжизненность", отсутствие огня, обаяния - как раз-таки при такой красоте.

Просмотр сообщенияМэри Мэй (Пятница, 18 сентября 2015, 12:05:31) писал:

Это нам так хотели подать, а на самом деле это была амеба и только диву даешься, что сценаристы пытались подать эту пресность как роковую женщину. Очень сильный диссонанс происходил между образом и задумкой сценаристов. Потом, видимо, сценаристы поняли тщетность своих попыток и персонаж Сантаны, пусть и перевоплатившийся в других актрис, поставили на причитающееся ей место где-то в конце паровоза, но даже там она вызывала недоумение. Ладно, по крайней мере, персонаж как пожирательницу сердец перестали проталкивать.
ППКС!

Просмотр сообщенияElena78 (Пятница, 18 сентября 2015, 11:33:49) писал:

А почему обвинения Мейсона не нужно брать в расчет? Он сказал, что его девушки часто "перебегали" к Ченингу, значит были прецеденты. Точно не помню где, но, кажется, еще где-то звучало, что Ченинг был покорителем женщин.
Опять-таки согласна с уже приведёнными аргументами:

Просмотр сообщенияClair (Пятница, 18 сентября 2015, 14:14:53) писал:

- В первой серии Мейсон говорил, что ему достаются девушки, которых отверг Ченинг. Но что удивительно - у Мейсона и Ченнинга разница в возрасте - шесть лет. И на момент смерти Ченнинга это большая разница. Ченнинг - ещё юноша, Мейсон - взрослый мужчина. И каким таким образом сценаристы приписали им соперничество среди женщин и успех Ченнинга в этом соперничестве? Ещё можно предположить, что молоденькая дурочка, вроде Сантаны Ченнгиа предпочтёт, но как быть с девушками постарше, лет 25-ти, например? Разве они предпочли бы взрослому Мейсону сосунка-Ченнинга?

Просмотр сообщенияСильвандир (Пятница, 18 сентября 2015, 15:08:33) писал:

Разговор происходит на приёме, в присутствии девушки, собственно, к ней Ченинг и обращается, говоря "Мой брат может соблазнить любую девушку", а Мейсон отвечает, что все они потом уходят к Ченнингу. Братья на правах хозяев девушку развлекают, на первый взгляд, подыгрывая друг другу. Ты - лучший соблазнитель - Ах, нет, это перед тобой никто не устоит. Все меняет контекст. Ченнинг буквально держит Мейсона за горло - он уже сообщил, что ему известно про аферу (а нам так и не рассказали, что это была за афера) и что он намерен воспользоваться своими знаниями. Так что все это - игра на публику. Ченнинг забавляется, Мейсон держит лицо, об отношениях с девушками оба думают в последнюю очередь.

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей