Перейти к содержимому

Телесериал.com

Волшебная любовь vs Сиреневый мир

интеллигентные дискуссии крузидентов и сиренок холивар
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 545
#321
Rob Parizi
Rob Parizi
  • Активный участник
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 12 Мар 2014, 14:36
  • Сообщений: 929
  • Откуда: Красноярск
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlleks (Пятница, 19 декабря 2014, 09:24:02) писал:

В этом все и дело. Ни Роберт ни Крейг никогда не в сериале, не поклонниками не преподносились исключительно как положительные герои с безупречными поступками. В сериале они оба осозновали, кто они есть и стремились ( особенно Крейг) измениться. И от поклонников критику получают по полной. Если же человек преподносится как идеал совершенства, если сам себя считает непогрешимым, всегда правым, то с него и спрос соответственный. Уж если считаешь себя таким, так будь готов соответствовать. Понятно, что некоторые его поступки в свете созданного сценаристами образа, вызывают при обсуждении столь резкую критику. Не понятно другое. Почему, если вещи названы своими именами, предательство - предательством, измена - изменой, то сразу - его здесь "гнобят" а против поклонников "травля".
И еще один момент при обсуждении Круза ну просто умиляет. Пока все хорошо - Он у нас и супергерой и супермужчина и любовь у него волшебная, а как что то не так - Бред сценаристов!!!!
Определится уж надо бы. Либо за все, что случилось отвечает сам герой и мы его обсуждаем, либо в ответе сценаристы и все претензии только к ним.
Соглашусь
 

#322
Gold
Gold
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Дек 2012, 07:12
  • Сообщений: 581
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщенияbnv (Четверг, 18 декабря 2014, 21:31:48) писал:

Gold, а разве ты не заметила, что здесь давно нет дела до героев. Здесь есть только одно дело - это переходить на личности. Просто аргументов нет, вот они всё переходят и переходят. Ты пишешь всё правильно, я лично, понимаю тебя с полуслова. :good: Даже не переживай по этому поводу. А насчёт обстановки и "травли" - то я так скажу, что скоро здесь никого уже не останется, ни новичков, ни старичков. Но мы то знаем, где будем. :) ;)
А я соглашусь с этим!! Спасибо за поддержку! :)

Просмотр сообщения Цитата

Почему, если вещи названы своими именами, предательство - предательством, измена - изменой, то сразу - его здесь "гнобят" а против поклонников "травля".
Знаете, я наверное, вас удивлю ( я уже ничему не удивляюсь здесь) но написав про это, я имела в виду нечто другое. А именно то, что видела сама. Это невозможность нормального, повторяю, нормального общения. Причем непримиримость , иногда несправедливая. Задаешь вопрос- параноик. Отвечаешь - не понимают. Мои проблемы? Странно.

Да определилась я . Давно. Только донести никак не могу, все ли готовы услышать, что защищая Круза, я никак не имею в виду его идеальность и неприкосновенность. И тем более святость. И Круз не считал себя идеальным. Забыли? Сожалею...

Дальше нет никакого смысла разговаривать, об одном и том же.

Сообщение отредактировал Gold: Пятница, 19 декабря 2014, 15:40:06

 

#323
Вероника-247
Вероника-247
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Апр 2010, 20:59
  • Сообщений: 322
  • Откуда: Тула
  • Пол:
А что такое КМК?? Я здесь новичок, так что я имею право не понимать. А вы не обижайтесь, что я не понимаю. Заранее благодарю.

Сообщение отредактировал Вероника-247: Пятница, 19 декабря 2014, 16:43:27

 

#324
Alleks
Alleks
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2013, 12:09
  • Сообщений: 1527
  • Пол:
КМК сокращенно от фразы "как мне кажется"
 

#325
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:
А когда поклонникам ИК вопросы задаешь или - упаси Боже - темы неугодные открываешь, то сразу прилетает диагноз - "провокатор" и начинается допрос с пристрастием и подозрениями в грязных намерениях: хочешь раздуть холивар, решил посмеяться над крузидентами, как вообще посмел спросить не в том месте, с какой целью спросил - обоснуй и план представь.
И так было всегда, за примером далеко ходить не надо.
Кому интересно, можете сходить в соседнюю тему "Верите ли вы в Волшебную любовь" от октября 2011 года.
Там первые посты форумчан - абсолютно адекватные, имхо, и реакция поклонников на сам факт открытия темы(есть спойлеры).
Пусть каждый сделает свой вывод.
Монтируешь клип про ИК - используешь грязные методы борьбы - не иначе, пишешь неугодный фэнам ИК фик - раздуваешь войну, преследуешь гнусную и отвратительную цель.
Оскорбить персоны трепетных поклонников и Святого Круза.
Ночами сиренки не спят - только об этом и думают, ага.
Вот это все никто не находит странным? Это непримиримостью назвать нельзя - ни разу? И несправедливостью тоже?
Это, видимо, нормально. Нормальное такое общение.
Вот поэтому и совет новичку был соответствующим - помалкивать в тряпочку.

Просмотр сообщения Цитата

А что такое КМК?? Я здесь новичок, так что не обижайтесь, что не понимаю.
"как мне кажется"

P.S.
И таки да - выхода нет.
За сим откланиваюсь. :hat2:

Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 19 декабря 2014, 16:38:24

 

#326
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
Почитала последние посты… Вот такое ощущение, что нас не слышат.
Многие крузиденты только что высказались здесь, что считают Круза обычным человеком, а вовсе не супергероем! Но их снова не услышали.

OlGal,

Просмотр сообщения Цитата


Так вот, та часть, что дискуссионная, очень интересна тем, что в ней, кмк, присутствует два основных спорных мнения, и выглядят они, как лента Мебиуса: одно мнение в том, что Круз обычный человек со всеми достоинствами и недостатками, и он заслуживает того, чтобы его и обвинить, и защитить, а другое мнение в том, что Круза сделали священной коровой те, кто говорит о нем как об обычном человеке с достоинствами и недостатками. Ого. Это выглядит так: «а давайте вы возведете в ранг священной коровы своего идеального Круза, которого вы обеляете тем, что он обычный человек со своими достоинствами и недостатками». Еще раз ого. На это чаще всего оппонент отвечает: «да не обеляю я его, просто я его люблю таким, какой он есть», а ему возвращается «да что вы его обеляете, когда он такой козел?».

Просмотр сообщения Цитата

на самом деле Круза не идеализирует никто. И даже то, что кто-то время от времени называет его идеальным, на самом деле ведь не означает его идеализацию (несмотря на схожесть слов (идеальность и идеализация), они обозначают разные состояния).

ППКС!

Alleks,

Просмотр сообщения Цитата

Не понятно другое. Почему, если вещи названы своими именами, предательство - предательством, измена - изменой, то сразу - его здесь "гнобят" а против поклонников "травля".
И еще один момент при обсуждении Круза ну просто умиляет. Пока все хорошо - Он у нас и супергерой и супермужчина и любовь у него волшебная, а как что то не так - Бред сценаристов!!!!

Да, я тоже считаю, что вещи названы своими именами – Круз изменил и предал Иден. Я никогда не отрицала этого, и говорю об этом в который раз!! Мне очень сложно было простить Круза, но я не перестала любить его.
И финал я тоже принимаю, и бредом сценаристов не оправдываю. Да, любовь к Крузу изменилась, но он по-прежнему мой любимый герой. Может, хоть сейчас меня услышат.

Хочу высказать свое мнение еще по одному моменту.

shvetka,

Просмотр сообщения Цитата

Любить "правильного" полицейского легко. Это каждый сможет.

Разве любовь вообще может быть легкой? Мое мнение такое – любить всегда сложно, и это не зависит от того, правильный человек или нет. Любовь ведь сложнейшее чувство! Я понимаю, что не могу претендовать на то, что я авторитетна в этом вопросе. А Иден? Может она являться авторитетом в этом вопросе относительно Круза? Наверное, может, ведь она его любила. Считала ли она его правильным? Наверное – да, она не раз говорила ему об этом. И разве ей легко было любить его? По их отношениям что-то не заметно.
Иден любила и Роберта. И я даже высказала в одной теме, что Круз и Роберт очень похожи именно по чувству любви Иден. Причем я имела в виду не силу любви, а именно само чувство; то, КАК Иден их любила. У нее есть способность и умение любить – вроде, этого никто не отрицает.
На этом завершаю свое участие в дискуссии здесь – реально жаль своего времени.

 

#327
XRetty
XRetty
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Окт 2010, 08:17
  • Сообщений: 565
  • Пол:

Просмотр сообщенияалёнка77 (Пятница, 19 декабря 2014, 16:25:12) писал:

Почитала последние посты… Вот такое ощущение, что нас не слышат.
Многие крузиденты только что высказались здесь, что считают Круза обычным человеком, а вовсе не супергероем! Но их снова не услышали.
Ответ на это лучше всего озвучила агнес, незаинтересованное лицо в данной дискуссии.

Просмотр сообщенияагнес (Среда, 17 декабря 2014, 18:07:13) писал:

Не лучше относятся здесь и к поклонникам Круза . У меня создалось впечатления что люди они вполне вменяемые, не носятся с ним как с писанной торбой. Пишут за что они его осуждают. А в ответ им "И это все? Покайтесь еще"

Сообщение отредактировал XRetty: Пятница, 19 декабря 2014, 16:42:49

 

#328
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Мне кажется, что любить – это ежедневная работа души и сердца, а работать всегда трудно.
Помню, как Иден говорила Крузу в свадебной клятве: «…Ты мой рыцарь в сияющих доспехах…» Она верила в его честность и принципиальность. И я соглашусь с Алёнкой77, что в вопросах любви к Крузу можно и важно делать выводы не только на основе собственного жизненного опыта, но и на наблюдении: Иден любила одинаково «правильного» Круза по-разному: в юности она считала его принципиальность вызывающей и неправильной (!!!), а в более поздних отношениях с ним все больше восхищалась и даже обожала эти его «правильные» качества. Но разве это облегчало ей любовь к Крузу? Нисколько. Разве это облегчает любовь к Крузу тех зрителей, кто его любит? Ничуть. Сохранить надолго любовь к любому человеку довольно сложно. И тем более сложно сохранить любовь не к правильному или неправильному, а тому, кто предал, нарушил обещание, изменил
самому себе. Неужели и правда верится, что нам легко любить Круза, который был в наших глазах в разной степени героем с благородной душой, несмотря на свою не идеальность (ведь рядом с его гордостью часто шла гордыня, а с силой воли соседствовало упрямство), но который совершенно шокирующе и болезненно совершил поступки, за которые любого человека, независимо от его правильности, нельзя потакающе и легко прощать, если хочешь сохранить свое достоинство? Неужели такой поступок можно простить изначально «неправильному» человеку? Думаю – нет.
И вот теперь, когда мы снова пришли говорить о том, о чем говорим уже почти два года, мы просим услышать нас, также, как вы услышали нас, когда мы не оскорбляли Роберта и не унижали его в темах, также, когда услышали меня, когда я, например, в сиреневых темах говорила с вами о Роберте по вашей просьбе, и говорила серьезно и искренне, уважая и вашу позицию, и уважая героя сериала – как личность.
Почему, после того, как прозвучали слова о том, что крузиденты не обеляют Круза и считают его обычным человеком, снова звучит ответ, что мы говорим о Крузе как о супергерое, а любовь ИК считаем волшебной?

 

#329
Вероника-247
Вероника-247
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Апр 2010, 20:59
  • Сообщений: 322
  • Откуда: Тула
  • Пол:
А почему слова здесь пишутся сокращённо? Поди, расшифруй, что человек написал.
 

#330
Sally
Sally
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Апр 2005, 12:10
  • Сообщений: 9164
  • Пол:

Просмотр сообщенияbnv (Четверг, 18 декабря 2014, 21:31:48) писал:

А насчёт обстановки и "травли" - то я так скажу, что скоро здесь никого уже не останется, ни новичков, ни старичков.

Скажу за себя, наша большая коммуналка за эти годы много споров на кухне пережила. И все же в отдельную квартиру уходить не хочется. Я люблю этот форум.


Просмотр сообщенияXRetty (Пятница, 19 декабря 2014, 16:42:03) писал:

Ответ на это лучше всего озвучила агнес, незаинтересованное лицо в данной дискуссии.

А заодно и Крейгу досталось "на орехи", да и за то что его кто-любит.

Просмотр сообщенияКелли Хант (Четверг, 18 декабря 2014, 23:25:06) писал:

Да, любим его совсем за другое. :incloud:

Интересно...за что? :redface:
 



Темы с аналогичным тегами холивар

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей