Перейти к содержимому

Телесериал.com

МиН и МиШ: Чувства, отношения....

Майкл и Никита Мэдлин и Шеф Майкл Никита Мэдлин Шеф Пол
Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 2970
#2861
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да. Это была простая операция. Но начался хаос. Так как тот, кто должен был координировать, вжимался в стул и вздрагивал от выстрелов

Или это совпадение, и люди попали в непредвиденные обстоятельства.
Если это была простая операция, почему Никита не справилась?
Если только Майкл может координировать такие операции, то что делали и будут делать без него?

Просмотр сообщения Цитата

Через год-два случилось не стихийное бедствие. А взрыв, как следствие разведенного Полом костерка на складе боеснарядов

Я перефразирую. Если бы Никита не работала на центр, а была бы просто оперативницей, которую любит Майкл, взрыв бы все равно случился? Если да, то почему?

Учитывая, что даже в конце четвертого Майкл предпочитал не ее интересы, а результат миссии?


Просмотр сообщения Цитата

Давай посчитаем из этих тысяч и тысяч (Уже и на тысячи тысяч готова согласиться лишь-бы, да? Поняяятно))) оперативников уровня Майкла.
Давай посчитаем ( нет, я не готова согласиться, по-прежнему считаю, что их сотня)
К боевому уровню Майкла не приближается никто.
К интеллектуальному тоже. Вот и посчитали. Поэтому он был не только командиром, а и стратегом. Поэтому его ценили высоко, хотя Шеф просто сказал, что "таких, как он, мало". А не "вообще не существует."


Но если ты имеешь в виду командный уровень, то в третьем сезоне Мэдлин говорит о том, что у нее двадцать пять, что ли, миссий одновременно проходит. Значит, кто-то их возглавляет. Успешно настолько, что Джорджу не за что их ухватить столько времени.

Твои же слова о том, что мы увидели в сериале Терри первый и последний раз во втором сезоне, наталкивает на мысль, что кто-то, кроме Майкла, все же в Отделе работал все эти годы, просто не видимо для глаза) И если бы Отдел не был успешен, то его никто не стал бы так щедро финансировать.

Просмотр сообщения Цитата

Почему это Пол открытым текстом заявляет, что до Майкла тому, как до луны пешком!?


Потому что его выводит из себя ситуация, что Майкла нужно заменить, и хоть бы Бэтмена поставили на его место - это вопрос личной привязанности.

Уровень сотрудника - это не только способности, иначе у Никиты не было бы второго до самого конца. Это допуск. И Брайану, как командиру, дали пятый ( я не считаю его увальнем, он очень достойный агент), А Никита, как работник центра, имеет шестой.
 

#2862
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

«Мы все» - «николайвторой».
Автор высказывания жив остается, это безусловно. И очень для шпиона без прикрытия полезно.
А вот остальные – по разному.
Не остался негр в «Вердикте», которого Майкл обрек на гибель, вместо того, чтобы воспользоваться простым и эффективным способом, предложенным Бирки. (правда, был риск для Ник).
Два бойца Юргена жить не остались ,когда Майклу приспичило помахать кулаками с их начальником.
То есть, сколько людей погибло, не пойму. Три? Включая двух бойцов Юргена, про которых, значит, тебе ведомо. Миленько) Я вот сомневаюсь, что это действительно было вредительство.

Да Майкл только Моуэну жизнь спас два раза. И он до этого работал в Отделе восемь лет, пять из них - без Никиты в поле. Ты еще Симону посчитай.

Биркофф, не выходя из-за стола, угробил больше. Его в расход или Вальтера, из-за которого он это сделал, или Хиллинджера, или того парня, который ему угрожал? Да он чуть весь Отдел не взорвал, может, надо было его утопить при рождении?

Может, посчитаем, сколько людей угробили или готовы были угробить Эдриан ради своих интересов, или Пол, или Мэдлин в своих личных целях, спасая себя или то, что им дорого?

Так что лучше такой математикой не заниматься.

У каждого в Отделе есть причины, чтобы лагать - потому что это люди, у них есть чувства.

Майкл выбирал Никиту в ущерб кому-то другому, или свою семью в ущерб людям на остановке ( как с братом Вачека) - это самое обстоятельство, которое по определению есть в опциях этой машины, и от нее нельзя избавиться.
Шеф выбирал Мэдлин не раз, пренебрегая интересами миссий - что ты предложишь, убить ее или его, или их обоих?

Просмотр сообщения Цитата

Риску подвергались жизни бойцов, когда Майкл, не слушая Биркоффа, бросался спасать Никиту.

Это когда Мэдлин его сама же и спровоцировала, что ли?

Прекрасный пример как раз того, что можно пожертвовать людьми, чтобы сфабриковать горяченькое доказательство того, что до этого два сезона у нее вообще никаких претензий не вызывало.

Просмотр сообщения Цитата

Врачам, из соображений личной безопасности, было нежелательно попадать в смены, совпадающие с ранениями Ник.

Почему это, когда он говорит в адрес Шефа и Мэдлин, что они умрут, ты это рассматриваешь, как пустую угрозу, а когда врачу говорит, что не надо бы писать лишнего, то непременно это означает его неминуемую смерть? )))
Любишь ты, мать, повернуть одну и ту же тележку в нужную тебе сторону)

Просмотр сообщения Цитата

Но какая разница людям, от чего погибнуть – от тупости Девенпорта, или великой любви Майкла.

Огромная. Потому что разница в вероятности.

 

#2863
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9311
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 26 февраля 2019, 09:32:24) писал:

)) Сказать"я жду адрес Адама к вечеру", развернуться и пойти, куда вздумается, это яркий пример торговли навытяжку)) яростной)))
Это яркий пример покерфейса от профессионала.
Джонса это, конечно, не обмануло. Он принял к сведению ,чего яростно хочет Майкл, что разъярит Никиту. И начал действовать строго по инструкции.

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 26 февраля 2019, 09:32:24) писал:

Из кармана - я не говорила. Но отбросив мою версию даже, спрошу и про него - он на жопе умеет сидеть? Уже в Отделе?)))

Чем он от Пола Непомнящего может отличаться?))
Не один раз я это спрашивала! Почему пошел к Джонсу ,вместо того ,чтобы оказавшись уже в отделе, посидеть на попе, умеючи.

А потому что отличался от Пола тем, что не знал пароль.
А Полу Непомнящему пришлось его подбирать ,все потому ,что Биркофф запретил пароли из шести букф. Пришлось подойти Куинн, и хакнуть.

Сразу отвечаю, что Куинн взять за ушко было несподручно как-то.
Во-первых, некуртуазно. А во-вторых, она ведь и ответить может – не Биркофф.

Ну или совсем просто. Надо было быстро, и оставаться в отделе планов на самом деле не было.
 

#2864
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9311
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:19:52) писал:

Почему неведомо? Она просто закончила его фразу.
Докончила своими мыслями.
А Пол еще раз убедился, что все бабы …(докончите фразу сами)

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:19:52) писал:

То, что Майкл любил Елену, тебе ведомо, хотя там вообще никто ни разу даже вскользь не произносил ничего даже приблизительного.
«Она умрет – они умрут». Рой в интервью говорил ,что это Майкл первый раз высказался при Никите о своих чувствах.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:19:52) писал:

Причем тут рюкзак, мы обсуждали вроде отношение Пола к Мэдлин и возможность легко с нею расстаться.
При том, что фраза могла заканчиваться, например, «как я не мог отправить на смерть Майкла без рюкзака, потому лишь, что так приснилось Джонсу». Шеф поэтому и вовремя прикусил язык.
 

#2865
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9311
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:26:00) писал:

Или это совпадение, и люди попали в непредвиденные обстоятельства.
Если это была простая операция, почему Никита не справилась?
Потому ,что она поздно подключилась.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:26:00) писал:

Если только Майкл может координировать такие операции, то что делали и будут делать без него?
Не только Майкл может. Но кто-то это делать должен. Тот, кому это поручено.
Если бы Никите поручили, она бы с самого начала вела бы операцию, и отряд не остался бы без координации. Они в наушниках ведь не для красоты там стоят.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:26:00) писал:

Я перефразирую. Если бы Никита не работала на центр, а была бы просто оперативницей, которую любит Майкл, взрыв бы все равно случился? Если да, то почему?

Бери 420-ю серию. Как будто никакого Джонса нет и не было.
Прощелыга Грени ,прекрасно осведомленный о Майкле Сэмюэле, его возможностях и привязанностях, наобещал Никитке свободу в обмен на диск.
А та и рада стараться. Скажешь нет? Ты в ней так уверена? Пол мог быть в ней так уверен?

Особенно

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:26:00) писал:

Учитывая, что даже в конце четвертого Майкл предпочитал не ее интересы, а результат миссии
А уж психушка доконала окончательно.


Диск с директорией у террористов и преданный им стратег – шуточки?!
Да МиШ за один этот случай снять можно было бы без всяких придумок.
 

#2866
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9311
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:38:00) писал:

То есть, сколько людей погибло, не пойму. Три?
«Пусть все сдохнут Никита останется» - так сколько человек в отделе все-таки? Ну не три же!

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:38:00) писал:

Включая двух бойцов Юргена, про которых, значит, тебе ведомо. Миленько) Я вот сомневаюсь, что это действительно было вредительство.
А почему серым шрифтом сомневаешься?

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:38:00) писал:

Да Майкл только Моуэну жизнь спас два раза. И он до этого работал в Отделе восемь лет, пять из них - без Никиты в поле.
Вот до Никиты и спасал по два раза каждому. А при Никите такого рвения я не заметила. Он сам сказал почему.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:38:00) писал:

Биркофф, не выходя из-за стола, угробил больше. Его в расход или Вальтера, из-за которого он это сделал,
Одно за Вальтера угробил, а еще кого? Почему «больше»?

Тех, что в Песке я не считаю, это он несознательно

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:38:00) писал:

или Хиллинджера,
Этот напрашивался, и допросился.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:38:00) писал:

или того парня, который ему угрожал?
И этого надо было приструнить. А не играть на нервах Бирки, они не для этого.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:38:00) писал:

Да он чуть весь Отдел не взорвал, может, надо было его утопить при рождении?
Надо было не доводить человека до белого каления, и не злоупотреблять властью Шефу.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:38:00) писал:

Может, посчитаем, сколько людей угробили или готовы были угробить Эдриан ради своих интересов, или Пол, или Мэдлин в своих личных целях, спасая себя или то, что им дорого?
И считаем, и осуждаем. Никитиных всех не по разу пересчитали уже. А у неё был свой интерес -опция такая. Не имеет право?

Кого Мэдлин за личный интерес угробила?
Шефа чуть не застрелила, но это она была не в себе)

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:38:00) писал:

Так что лучше такой математикой не заниматься.
Такой лучше не заниматься. По такой математике кого Девенпорт своей несообразительностью угробил, кроме себя? Одного водителя фургона.

Мало ли чего Никита плела. Ей надо было, чтобы Майкл бразды себе вернул. Прикрытие поважнее секаса в ванной будет.
А Майкл людей не жалел почище МиШ, когда очки перед Джорджем зарабатывал.
«Операции выполняются, люди гибнут»

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:38:00) писал:

У каждого в Отделе есть причины, чтобы лагать - потому что это люди, у них есть чувства.

Шеф выбирал Мэдлин не раз, пренебрегая интересами миссий - что ты предложишь, убить ее или его, или их обоих?

На то и щука ,чтобы карась не дремал.
МиШ обоих надо было контролировать. Что и делал Джордж.
Джордж не мог поймать. А если бы поймал, то не спустил бы.

А Мэд знала, что Майкл помог Никите, и закрыла на это глаза. Это была первая ошибка.

От опции нельзя избавиться, но нужно купировать эту опцию, насколько возможно. Иначе ведь нездоровая обстановка возникает. Шеф не зря ведь при Бирки рассуждал ,что не должен так действовать в «одиночном поиске».

Представь, Биркофф приходит к Мэдлин стучать на Гейл ,а та ему такая:
- да зачем ты, все равно ведь это такая опция, людей не изменишь….

Вместо этого, когда в начале 422-й в коридоре отдела начались разборки по поводу выгораживанию своей девушки в ущерб остальным бойцам, Шеф прекратил это, застрелив «влюбленного».
Надо было пройти ему мимо, пожав плечами «потому что это люди, у них есть чувства»?
 

#2867
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9311
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 февраля 2019, 09:38:00) писал:

Почему это, когда он говорит в адрес Шефа и Мэдлин, что они умрут, ты это рассматриваешь, как пустую угрозу, а когда врачу говорит, что не надо бы писать лишнего, то непременно это означает его неминуемую смерть? )))

Эти тележки совсем разные.

«В адрес Шефа и Мэдлен» он говорит стенке в поликлинике.

А Врачу он угрожает самому. Я и не думаю, что смерть от Майкла была неминуема. Но врач об этом знать не должен, и не знает. Это стресс, не дай бог, ничем врачом не заслуженный.
Врач между двух огней.
Сфальсифицировать отчет и попасть под гнев Мэдлин.
Сделать правильный отчет, и попасть под гнев Майкла. Который любимчик МиШ, и которому все равно ничего не будет.

Я думаю, что отчет был сфальцифицирован, это дало Майклу время.
А потом, когда Майкла хватились, и когда он явился со своей царапиной, было разбирательство.
И с врачем поступили так-же, как с врушкой Беверли. Мэдлин оно надо - над каждой строчкой сомневаться?
 

#2868
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это яркий пример покерфейса от профессионала

))) тогда как должно было бы выражаться "ненавытяжку"?

Или оно в принципе невозможно, потому что он шел только за адресом, а получив его, ушел бы к семье?
Или тут же сел бы наблюдать за ребенком?
Да он даже тот момент, когда ребенка украли прошляпил, потому что ему Никита важнее и была, и осталась)))

Если бы не нужно было прикрыть Ник и приглядеть за семьей, он бы и позже узнал этот адрес. И сам.

"Пароль не знал".

Ржака.

Просмотр сообщения Цитата

Рой в интервью говорил ,что это Майкл первый раз высказался при Никите о своих чувствах.

А Юджин говорил, что Пол любил Мэдлин, Коринн и Стивена.
А ты гришь, неведомо.


Просмотр сообщения Цитата

При том, что фраза могла заканчиваться, например, «как я не мог отправить на смерть Майкла без рюкзака,

Никита не могла убить Майкла, как я не мог отправить его на смерть без рюкзака?
Да ты поэт.
Чего ж он Куинн не поправил рифмы?

Может, потому что уже пытался убить Майкла не единожды? А тут вдруг его решил рюкзаком побаловать?


Просмотр сообщения Цитата

Прощелыга Грени ,прекрасно осведомленный о Майкле Сэмюэле, его возможностях и привязанностях, наобещал Никитке свободу в обмен на диск.
А та и рада стараться. Скажешь нет? Ты в ней так уверена?


Она могла уйти в серии про бешеного ветеринара, и если я в чем и уверена, то в том, что Пол был бы этому рад несказанно - так он всех убеждал, что она погибла и не вернется.

Но она этого не сделала.
Она и во втором не ушла.
Она вообще не хотела бы уйти из Отдела. Она еще во втором это сказала Мэдлин, и я ей верю.

Просмотр сообщения Цитата

А уж психушка доконала окончательно.

Она после Гелмана сидела с Майклом в другом Отделе, сама себе предоставленная, и хотела скорее вернуться обратно.

Так что психушка, может, и неприятное событие - но не более многого другого, с ней уже произошедшего.
И ничо, курилка вполне себе идейна)

Просмотр сообщения Цитата

Пусть все сдохнут Никита останется

Так они все умерли? Как много я пропустила...
Или просто Майкл умеет пустить в лицо побольше пыли?

Просмотр сообщения Цитата

А при Никите такого рвения я не заметила. Он сам сказал почему.

Тогда зачем взял командование миссией Девенпорта.
Им с Никитой как хорошо было бы отсидеться в тепле за углом, а потом продемонстрировать Мэдлин полную неспособность другого командира к результату.

Просмотр сообщения Цитата

Тех, что в Песке я не считаю, это он несознательно

Он хотел уделать Хиллинджера. А не просто ошибся.
А с ИИ - это животное подсознание, которое любой человек имеет при рождении. У него есть, только инстинкты - еда, секс и удовольствие.
Биркофф любил Никиту - ее он тоже хотел бы убить ради свободы?

Так сколько же погибло из-за Никиты, не могу посчитать, два или три....

Просмотр сообщения Цитата

Кого Мэдлин за личный интерес угробила?

Энни, дочь Кесслера.
Она хотела уделать ее отца, потому что проигрывала, и девочка на ее совести. Она не хотела ее смерти, но она притащила девчонку в Отдел, что уже само по себе рискованно и грозит редакцией памяти. И все закончилось так, как она не могла не предполагать, и все же пошла на это.
Сразу надо было делать так, как сделали потом. Предварительно помучившись от него самой.

Мартелли.
Эдриан - та же песня, что и с Кесслером. Еще и с пристрастием.
Даже мужа она убила не из сострадания. А потому, что он был бы палкой в колесе, которое уже так ровно катилось на отлаженной ею дороге Пола Вульфа.
 

#2869
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мало ли чего Никита плела. Ей надо было, чтобы Майкл бразды себе вернул. Прикрытие поважнее секаса в ванной будет.

Я не считаю, что она нуждалась в Майкле в третьем ( четвертом) сезоне, как в прикрытии.
И в Вальтере.
Она была совершенно самодостаточна.

Если бы Майкл от нее отошел - ей было бы на руку.
Но я писала об этом много раз, не вижу смысла повторяться.

Просмотр сообщения Цитата

От опции нельзя избавиться, но нужно купировать эту опцию, насколько возможно

Она была купирована. Что тебе не нравится? Проценты не падали, операции выполнялись.
Два человека погибли когда-то там?
Но зато несравнимо спасено.

Можно ли сказать то же о "влюбленном"?
 

#2870
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Эти тележки совсем разные.

Почему это разные.
если ты приводишь угрозы врачу как доказательство того, сколько человек погибло из-за Никиты.

А теперь мне заливаешь, что на самом деле ты имела в виду сказку про то, как женщина спустилась на своей свадьбе в подпол за вином, увидела на потолке слабую балку и села плакать о том, как эта балка упадет и убьет ее будущего сына или дочь на юбилее их первенца.
 



Темы с аналогичным тегами Майкл и Никита, Мэдлин и Шеф, Майкл, Никита, Мэдлин, Шеф, Пол

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость