Перейти к содержимому

Телесериал.com

МиН и МиШ: Чувства, отношения....

Майкл и Никита Мэдлин и Шеф Майкл Никита Мэдлин Шеф Пол
Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 2970
#2181
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Воскресенье, 30 декабря 2018, 12:36:04) писал:

Думать, что подтверждается моя догадка о том, что Медлин не торопила миссию Вачек не столько ради фигуранта, сколько ради Майкла.
Значит, только благодаря семье или Симоне Майкл прошел обучение за 9 месяцев, а не за 2 года?
Майкл хорошо работал не за счет того, что у него была семья, и после того как его привели в чувство он был все также хорош.
А Медлин если и затягивала миссию с Вачеком, то только из-за симпатии к Майклу, а не из-за нежелания потерять боевую единицу.

Просмотр сообщения Цитата

Медлин мешало непонимание «что вообще происходит!?» Она видела/чувствовала истинное отношение Никиты к Майклу. И то что эта «правдорубка» больше не кидает ему «я не просила меня защищать» вызывало подозрения.
Да ладно уж, скажи прямо: Медлин ревновала. :wife2: А то развела тут чувствовала, видела...

Просмотр сообщения Цитата

А Юрген был как на ладони, и очень предсказуем. Что и требуется.
Разве, Медлин где-то выступала против разоружения Юргена, не она всю эту бадягу и придумала?

Просмотр сообщения Цитата

Я не думаю, что Пол так самоуверенно-непрофессионален, чтобы принимать решение о сотрудничестве с врагами без учета мнения психолога о том ,готовы/способны ли те к сотрудничеству. Пол хотел взять Крайчека – Медлин сказала нет. И его не взяли.
Пол спросил - Медлин ответила. А мог и не спрашивать. Ты же говорила так, словно это Медлин ходатайствовала о включении тех или иных мерзавцев в зеленый список.

Просмотр сообщения Цитата

Это ты где-то прочитала такие правила? Пол их озвучивал?
Ах, да в Отделе и правил оказывается никаких нет. А есть Медлин, которая решает по своему вкусу, что для Отдела будет хорошо, а что плохо. По здравом размышлении, наверное, таки есть, но я все равно не думаю, что Медлин долго судила-рядила. Вальтер нам нравится - его оставляем, а Беверли вообще впервые вижу - ее в расход.

Просмотр сообщения Цитата

Если от Медлин скрыть наличие болевой точки – например ребенка, тут она конечно бессильна «создать комфорт». Петрозиан уж конечно позаботился, чтобы о ситуации с матерью завербованного оперативника Мед узнала слишком поздно.
Это все Вальтер виноват или прослушка в его закутке была с помехами, а может Медлин невнимательно слушала?
Ну а многострадальная Никита? Почему ей как на подбор доставались миссии, задевающие ее нервную натуру? Почему Медлин не позаботилась о комфорте Никиты, и не посылала ее на миссии без затей? Зачем создала Отделу врага №1?

Просмотр сообщения Цитата

Почему Гейл из списка вычеркиваешь? Тоже «небезразлична по-своему» в виде исключения? Это очень характерный пример по-моему.
Может из-за Биркоффа. Может, Медлин в принципе нравится наблюдать за повадками людей в предложенных условиях.
А Белинда, ей что жалко было перевести ее на другую должность, лишь бы Вальтер не страдал и не выходил из строя?

Просмотр сообщения Цитата

Какие у тебя примеры неудовлетворенных в отделе (кроме Никиты есс-но)?
Какие примеры равнодушия к тяготам отдельцев?
Если Медлин была неравнодушна, почему возле ее кабинета не стояла очередь из просящих? Он же все-таки не медиум, а народа в Отделе полно, что не спросив, самой не догадаться о том, что им не хватает для полного счастья. Да и народ как-то не догадывался, что в случае чего они смогут обратиться к Медлин и она им подсобит.

Просмотр сообщения Цитата

Я считаю, Медлин руководствовалась пониманием того, что колесо отдела вращают именно люди. А значит быть равнодушной к их тяготам – себе дороже.
Пример хотя бы Терри говорит об обратном и Марка и всех тех, кто предпочитал свои проблемы и косяки скрывать, а не докладывать о них руководству, потому что о принципе колесо Отдела вращают люди и к ним нельзя быть равнодушными они не слыхали. Если уж Медлин фея-крестная, то она как-то уж слишком сильно шифруется.

Просмотр сообщения Цитата

А отделу приходилось церемониться, потому что – рабы.
Мне кажется "рабы" и "церемонится" в одном предложении не совместимы и противоречат друг другу.
С чего Отделу церемонится с рабами?

Просмотр сообщения Цитата

Будущим рекрутам Отдела угрожала смерть и от общества вздумай они совершать свои преступления. Это никого из них не остановило. Почему в Отделе должно стать по-другому?
Потому что в Отделе не церемонятся

Просмотр сообщения Цитата

Основание – то что Никита была шпион.
Медлин этого не знала. Зачем было Майкла тыкать палкой? Он без повода никаких переворотов устраивать бы не стал. И вообще во всей этой истории был чрезвычайно терпелив, а то реально мог бы стать Шефом еще в начале 4 сезона, и Никита даже не удостоилась бы знакомства с Гельмутом
 

#2182
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9311
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 19:32:57) писал:

Дело не в дискомфорте. Ты постоянно пишешь про то, какая Никита невинная жертва, как ее заставили убивать и прочая. Но у Никиты был выбор: умереть или лишиться невинности. Она выбрала второй вариант, Медлин первый.
Хорошая аналогия.
 

#2183
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9311
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 20:25:40) писал:

Значит, только благодаря семье или Симоне Майкл прошел обучение за 9 месяцев, а не за 2 года?
Это разные вещи. Без семьи Майклы был бы отличник только боевой подготовки. А семьей еще и «политической». :)

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 20:25:40) писал:

А Медлин если и затягивала миссию с Вачеком, то только из-за симпатии к Майклу, а не из-за нежелания потерять боевую единицу.
Да ладно уж, скажи прямо: Медлин ревновала. А то развела тут чувствовала, видела...
Ты вот это серьезно?
Душа Медлин - потемки, но уж точно она скалкой махать бы не стала.

Ты отказываешь психологу Медлин в профессионализме? И по моему мнению, она и чувствовала эмпатией, интуиций всех людей.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 20:25:40) писал:

Разве, Медлин где-то выступала против разоружения Юргена, не она всю эту бадягу и придумала?
Медлин заикнулась Полу на счет того, чтобы оставить в покое МиН, даже если кто-то кому-то и помог. Пол воспринял в штыки.
А Юрген давно был занозой в неудобном месте для Пола, и рано или поздно, как понимала Мэд, поставил бы вопрос ребром. Решение «вопроса Юргена» в авральном порядке, когда вожжа попадет под хвост, могло бы привести к непредсказуемым последствиям.
Так была придумана эта бадяга. Медлин, да.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 20:25:40) писал:

Пол спросил - Медлин ответила. А мог и не спрашивать. Ты же говорила так, словно это Медлин ходатайствовала о включении тех или иных мерзавцев в зеленый список.
Медлин давала свои рекомендации, ходатайствовала, не возражала, принимала решения в рамках полномочий, и выполняла всю прочую свою работу, руководствуясь правилом «польза для отдела», а не догмами «бяк в расход» и другими. Я об этом.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 20:25:40) писал:

Ах, да в Отделе и правил оказывается никаких нет. А есть Медлин, которая решает по своему вкусу, что для Отдела будет хорошо, а что плохо. По здравом размышлении, наверное, таки есть, но я все равно не думаю, что Медлин долго судила-рядила. Вальтер нам нравится - его оставляем, а Беверли вообще впервые вижу - ее в расход.
Если ты не видишь причин, кроме «нравится/не нравится», это не значит что их нет.
В твоей логике ей маньяк нравился.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 20:25:40) писал:

Это все Вальтер виноват или прослушка в его закутке была с помехами, а может Медлин невнимательно слушала?
Может и все вместе, кто теперь узнает.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 20:25:40) писал:

Ну а многострадальная Никита? Почему ей как на подбор доставались миссии, задевающие ее нервную натуру? Почему Медлин не позаботилась о комфорте Никиты, и не посылала ее на миссии без затей? Зачем создала Отделу врага №1?
Так сложилось, что все подряд задевало нервную натуру. Работа такая нервная, а другую ей дать было невозможно. При этом создавали Мэд с Майклом этот комфорт многострадальной, как уж только могли:
- не открывали истинное лицо Чандлера,
- диск пресловутый только ради её комфорта был сделан, и ни чьего другого.
- если бы не самовольство на операции, не узнала бы ничего про маньяка, а спасла бы людей на остановках – это ведь ей не тяжело было морально, надеюсь.

Разве душе Майкла были приятны маньяк. работорговец и им подобные? Медлен готова была их расцеловать? Да вот об их душевном комфорте заботиться было некому.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 20:25:40) писал:

Может из-за Биркоффа. Может, Медлин в принципе нравится наблюдать за повадками людей в предложенных условиях.
Хорошо сделанная работа может приносить удовольствие. Я вот тут с тобой согласна:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 19:32:57) писал:

Я не думаю, что Медлин прожила всю жизнь страдая. Она научилась петь

Сообщение отредактировал kuvshinka: Вторник, 08 января 2019, 17:23:34

 

#2184
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9311
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 20:25:40) писал:

А Белинда, ей что жалко было перевести ее на другую должность, лишь бы Вальтер не страдал и не выходил из строя?
Вопрос с Белиндой был уже на контроле Шефа, которому ничего не стоит ляпнуть «нечего было влюбляться в женщину из списка».
А потом прибежал к Медлен «приведи в строй».
Над диском для Вальтера пыхтеть – это Мэдлин заняться больше было нечем?

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 20:25:40) писал:

Если Медлин была неравнодушна, почему возле ее кабинета не стояла очередь из просящих? Он же все-таки не медиум, а народа в Отделе полно, что не спросив, самой не догадаться о том, что им не хватает для полного счастья. Да и народ как-то не догадывался, что в случае чего они смогут обратиться к Медлин и она им подсобит.
То что не догадывался, это проблемы такие у народа были, да. А те, кто догадывались – приходили по записи, дабы не создавать толпу. Как Никита, как Биркофф, думаю что и другие.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 20:25:40) писал:

Пример хотя бы Терри говорит об обратном и Марка и всех тех, кто предпочитал свои проблемы и косяки скрывать, а не докладывать о них руководству, потому что о принципе колесо Отдела вращают люди и к ним нельзя быть равнодушными они не слыхали. Если уж Медлин фея-крестная, то она как-то уж слишком сильно шифруется.
Я не спорю, что отдельцы запуганы. Причиной этому вижу солдафонство Шефа с его «не потерплю», «Майкл должен справиться» и т.п.
А примеры Марка и Терри хорошие.

Марк – «жертва отдела» стал бы трепыхаться сообщать об опасности, когда для него уже все позади? (да еще в условиях той запуганности) Да гори она синим пламенем эта ненавистная подстанция ненавистного отдела с такими-же обреченными несчастными как он. Но нет, у Марка было другое мироощущение. Чувствовал, что не сможет себе простить гибели ТОВАРИЩЕЙ. Добиться такого – дорогого стоит. ЭйчАры со своими командообразующими играми обзавидовались, и записываются к Мэдлин на тренинги.
Сыграло роль то, что было позволено в отделе иметь отношения, несмотря на всю понимаемую опасность. Как компромисс, позволяющий людям оставаться людьми. И в случае с Марком он себя оправдал – оставшийся человеком (со слабостями) Марк не потерял совесть.

Терри позволили родить. Это с какой вообще стати после всех её выкрутас в мордоре-то?! Опять Медлин нахимичила с отчетностью и неэффективно использовала бюджетные средства.
Джордж (известный любитель детей) мог бы спросить со строгостью «на сколько повысило эффективность отдела» это решение. А тем, что как раз и демонстрировало оперативникам, что Отдел обращается с ними не как со скотом. И искать помощи лучше у руководства, а не в сговоре с террористами.

Тот-же посыл был в спасении сына Роджера Отделом. А так бы кинули бомбу в логово – дешево и сердито.

Семья Майкла после операции была мордору не нужна. Что за благотворительность? Ради чего?
Ради работающих в отделе людей.
 

#2185
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9311
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 20:25:40) писал:

Мне кажется "рабы" и "церемонится" в одном предложении не совместимы и противоречат друг другу.
С чего Отделу церемонится с рабами?
С того, что они ему нужны, а такой мощный поток/выбор как с добровольцами не налажен.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 20:25:40) писал:

Потому что в Отделе не церемонятся
С Роджером,
несостоявшимся убийцей Шефа,
предателем, якобы занявшем место Майкла,
Отдел не церемонился как и со всеми. Их это опять не остановило.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 07 января 2019, 20:25:40) писал:

Медлин этого не знала. Зачем было Майкла тыкать палкой?
Не знала ЧТО именно. Но видела, что Никите Майкл нужен не так как Никита нужна Майклу, и подозревала, что за этим что-то кроется.

Так и случилось. Майкл был использован Никитой в своих целях, во вред Отделу.
И произошло это не от того, что Майкла «тыкали палкой», а от сближения МиН, которому и противилась Медлин.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Вторник, 08 января 2019, 17:31:54

 

#2186
DeJavu
DeJavu
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9559
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Так сложилось, что все подряд задевало нервную натуру. Работа такая нервная, а другую ей дать было невозможно. При этом создавали Мэд с Майклом этот комфорт многострадальной, как уж только могли:
- не открывали истинное лицо Чандлера,
- диск пресловутый только ради её комфорта был сделан, и ни чьего другого.
- если бы не самовольство на операции, не узнала бы ничего про маньяка, а спасла бы людей на остановках – это ведь ей не тяжело было морально, надеюсь.

Разве душе Майкла были приятны маньяк. работорговец и им подобные? Медлен готова была их расцеловать? Да вот об их душевном комфорте заботиться было некому.
Плюсую. :yes:
 

#2187
DeJavu
DeJavu
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9559
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

То что не догадывался, это проблемы такие у народа были, да. А те, кто догадывались – приходили по записи, дабы не создавать толпу. Как Никита, как Биркофф, думаю что и другие.
Я в это не особо верю, но мне нравится. :D :yes: :good:
 

#2188
DeJavu
DeJavu
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9559
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Терри позволили родить. Это с какой вообще стати после всех её выкрутас в мордоре-то?
А вот здесь я наоборот склонна думать что Терри просто и без выкрутас, застрелили в первой же БК. А слова о том что сначала ей дадут родить - всего лишь способ заткнуть Никиту, чтоб не выступала. Точно так же, как сделал шеф в "Outside the box", соврав Никите о единоразовом привлечении Крюгера.
Не вижу целесообразности и необходимости ждать никому не нужного ребенка, у которого не будет ни матери, ни отца. Зачем? Чтобы люди думали как добр Отдел? Так пусть думают, если верят.
 

#2189
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7872
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Вторник, 08 января 2019, 19:45:25) писал:

А вот здесь я наоборот склонна думать что Терри просто и без выкрутас, застрелили в первой же БК. А слова о том что сначала ей дадут родить - всего лишь способ заткнуть Никиту, чтоб не выступала. Точно так же, как сделал шеф в "Outside the box", соврав Никите о единоразовом привлечении Крюгера.
Не вижу целесообразности и необходимости ждать никому не нужного ребенка, у которого не будет ни матери, ни отца. Зачем? Чтобы люди думали как добр Отдел? Так пусть думают, если верят.
Я тоже считаю, что Терри убили сразу же после задержания. Если и дали родить, то только для того, чтобы пополнить группу детей, которых Никита видела. Судьба ребенка в этом случае незавидна.
 

#2190
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Значит, только благодаря семье или Симоне Майкл прошел обучение за 9 месяцев, а не за 2 года?

Он закончил обучение на девять месяцев раньше срока. То есть за год и три.
 



Темы с аналогичным тегами Майкл и Никита, Мэдлин и Шеф, Майкл, Никита, Мэдлин, Шеф, Пол

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость