Перейти к содержимому

Телесериал.com

МиН и МиШ: Чувства, отношения....

Майкл и Никита Мэдлин и Шеф Майкл Никита Мэдлин Шеф Пол
Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 2970
#2171
DeJavu
DeJavu
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9559
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 22 декабря 2018, 19:31:44) писал:

Так с Марком что нужно было сделать? Отпуска лишить?
А Никиту за Стенли? Похвалить?
Конкретно в случае Марка и Никиты, ошибки фатальные. Причем вина Марка больше не в том что сдал подбазу, а в том что вовремя не доложил.
 

#2172
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Вторник, 18 декабря 2018, 16:22:47) писал:

Качества Юргена как профессионала особого отдела сдулись мгновенно вместе с компроматом – что думать, это факт.
Качества Майкла как агента и самого крутого мужика в Отделе тоже как-то резко сдулись после потери семьи, что думать об этом факте?
Раз уж Медлин мешало, что МиН под одеялом составляют план дворцового переворота, то как она могла спокойно относиться к шантажу Юргена?

Просмотр сообщения Цитата

Медлин использовала всех полезных мерзавцев, отбраков больного Крайчека.
Феннинг – как тебе цветочек? (Кстати аргумент за его психическое здоровье)
Убийца Вискано мог пригодиться и продолжил цвести.
Бауэр.
С чего ты взяла, что это была инициатива Медлин?

Просмотр сообщения Цитата

Где ты болтливость Беверли нашла? Она может молчунья по-жизни, а болтает только «по-делу», чтобы разговорить объект. Беверли взялась ВРАТЬ Мэдлин, поэтому стала неэффективна.
От Вальтера–по жизни болтуна польза есть. Не считая оружейки. При этом контролировать Вальтеровскую болтливость не составляет труда – он почти не выходит из отдела.
Это притянутые за уши аргументы. Есть правила: предателей и врунов в расход. А теперь давайте придумаем, почему мы не хотим ликвидировать Вальтера, который нам нравится, и почему ликвидируем Беверли, до которой нам вообще дела нет.
Ситуация заключалась в том, что с Беверли было и так все понятно, потому что правила, никакие рассуждения о том болтливая Беверли или тихая и как посмела она ВРАТЬ, даже не всплывали. А что делать с Вальтером? А от Вальтера - ответил Шеф - я избавляться не хочу. И вовсе это было не потому, что он шибко полезный, просто у Пола к нему эмоциональная привязанность.

Просмотр сообщения Цитата

Эффективная работа отдела зависит от комфорта сотрудников напрямую. Потому что испытывающие дискомфорт сотрудники не могут хлопнуть дверью. И когда им нечего терять, стреляют в Шефа, сдают всех с потрохами за сына, или записываются в шпионы Центра.
Выходит, у Медлин плохо выходило заботиться о комфорте подчиненных

Просмотр сообщения Цитата

Уверена. Вот примеры:
- Позволение воровать Гейл
- Похлопывание по плечу Вальтера
- К длительности операции Вачек отношусь с подозрением
- «Никита, что улучшает твою жизнь? Такие как Юрген?»
- Направление Никиты по домашнему адресу Биркоффа в Шуме
- Башня боюсь сюда-же L
Тогда откуда в Отделе неудовлетворенные? Медлин просто не подобрала ключ? Мне все это кажется исключениями, потому что чаще Медлин равнодушна к тягостям отдельцев, главное, чтобы колесо не переставало вращаться. И скорее, эти исключения продиктованы личным интересом Медлин, потому что Бирки, Вальтер и Пол ей небезразличны каждый по-своему.

Просмотр сообщения Цитата

И работодатели реальные не церемонятся как в отделе.
А в Отделе церемонятся стало быть? Вот это новости.

Просмотр сообщения Цитата

И эти зайки станут враз послушными от одного взгляда настоящего полковника Пола?
Если хотят жить, то станут

По-моему, это девиз Отдела

Просмотр сообщения Цитата

Основания для подозрений были? Были. Вот шило из мешка и поблескивало, а Мэдлин это замечала, но в чем дело ухватить не могла. (Предсказание Ватоса не догадалась рассмотреть как серьезную версию)
Какие основания? Не было никаких оснований, кроме неприятия Медлин этой пары. Своими запретами и санкциями она лишь сильнее их сблизила и усилила их тандем. Майкл вообще когда-нибудь пошел бы против МиШ, если бы им дали спокойно заниматься друг другом, но им объявили войну и Майклу пришлось встать с дивана.
 

#2173
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

Я говорила про совсем другое. Я говорила, про то, что между собой в своем сообществе оперативники должны чувствовать справедливость. Нельзя просто так ошибиться, потерять из-за этого товарищей, потом повиниться и спокойно отправиться домой попивать вино.
Ты думаешь оперативники не поймут, если их коллега сдал базу под пытками, и захотят примерного наказания через ликвидацию?

Просмотр сообщенияНатка (Пятница, 21 декабря 2018, 14:32:11) писал:

А я считаю самоубийство Мэд жалким и драматичным поступком, а не примером твердости ее характера.
А что, если бы она осталась, прикинулась зайкой, а потом сдала бы всех Центру, который выше Центра, было бы лучше?
Ты сама пишешь как плох Отдел, и Медлин явно бы не дали выстроить себе ту жизнь, которая была бы для нее комфортной. Тогда ради чего ей жить дальше?

Просмотр сообщения Цитата

И я бы согласилась с тобой, что Мэд не имеет такой такой склонности к переживанию и сантиментам , если бы сама Мэд не указала бы нам, что склонность есть, это и встреча с мамой и желание понять, а что если она напрасно превратила свою жизнь в Ад?
И всё? У всех людей куча переживаний по поводу то того, то сего и они по этому поводу грустят, кто-то часто, кто-то редко. Медлин жила своей жизнью, на нее могла иногда найти хандра, но это хандра не влияла на то, кто она сегодня.

Просмотр сообщения Цитата

А зачем ей такие потрясения, у нее и так незаживающая рана ( я настаиваю , что рана огромная и незаживающая)
Так что за рана, ты мне ответишь?
 

#2174
Гость_Натка
Гость_Натка
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

Может, и Никиту понадобилось завербовать потому, что от заплывшего жиром Юргена не было никакого толку.
Согласна, типа я закрою глаза, что Никита сбежала и вернулась, а она (Никита) пусть поработает по Юргену.
да у меня тоже было ощущение, что на возвращение Ник закрыли глаза, чтобы взять в разработку Югена.
 

#2175
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9627
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А что, если бы она осталась, прикинулась зайкой, а потом сдала бы всех Центру, который выше Центра, было бы лучше?
Ты сама пишешь как плох Отдел, и Медлин явно бы не дали выстроить себе ту жизнь, которая была бы для нее комфортной. Тогда ради чего ей жить дальше?
Тут все просто, даже не стоит заморачиваться с ответом, если Мэд такое решение всех слить примет, то естественно она и попытается осуществить, такие попытки были и будут, если они удачны, мы о них знаем, если нет , то их предотвратили специально обученные люди. Для этого и работает СБ.
Мэд не сможет выстроит комфортную жизнь, ей не дадут, и это автоматически повод для самоубийства?
Ну так это и есть слабость, испугаться дискомфорта ...., нет она это сделала из-за того, что проиграла и ей эта мысль невыносима, гордыня и самолюбие затмили разум, не оценены по достоинству заслуги, для нее это ценности.

Просмотр сообщения Цитата

И всё? У всех людей куча переживаний по поводу то того, то сего и они по этому поводу грустят, кто-то часто, кто-то редко. Медлин жила своей жизнью, на нее могла иногда найти хандра, но это хандра не влияла на то, кто она сегодня.
Ты говоришь нашла хандра, а я думаю что она четко дала определение тому, чем занимается.

Просмотр сообщения Цитата

Так что за рана, ты мне ответишь?

Я же писала, она убила сестру, мама отказалась от нее, всю жизнь Мэд считала, что недостойна спокойной жизни за белым заборчиком и поэтому наказывала себя всю жизнь, мужа убила, чтобы спасти, я таких и незнают, кто убьет живого здорового мужа , чтобы спасти... ну и отдельчик.....
Рана была и не заживала, это стало понятно из того, что когда она узнала , что мама умирает, то Мэд поехала к ней с последней надеждой, что прощена или даже так, что и прощать нечего-Мэд невиновна в смерти сестры.

Не думаю, что хандра, думаю что рана, такая рана, которая не позволила подпустить к себе кого-то близко, поэтому занятия в башне-это только способ получить физическую нагрузку.

Сообщение отредактировал Натка: Суббота, 29 декабря 2018, 14:42:45

 

#2176
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9309
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Суббота, 29 декабря 2018, 12:28:52) писал:

Качества Майкла как агента и самого крутого мужика в Отделе тоже как-то резко сдулись после потери семьи, что думать об этом факте?
Думать, что подтверждается моя догадка о том, что Медлин не торопила миссию Вачек не столько ради фигуранта, сколько ради Майкла.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Суббота, 29 декабря 2018, 12:28:52) писал:

Раз уж Медлин мешало, что МиН под одеялом составляют план дворцового переворота, то как она могла спокойно относиться к шантажу Юргена?
Медлин мешало непонимание «что вообще происходит!?» Она видела/чувствовала истинное отношение Никиты к Майклу. И то что эта «правдорубка» больше не кидает ему «я не просила меня защищать» вызывало подозрения.

А Юрген был как на ладони, и очень предсказуем. Что и требуется.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Суббота, 29 декабря 2018, 12:28:52) писал:

С чего ты взяла, что это была инициатива Медлин?
Я не думаю, что Пол так самоуверенно-непрофессионален, чтобы принимать решение о сотрудничестве с врагами без учета мнения психолога о том ,готовы/способны ли те к сотрудничеству. Пол хотел взять Крайчека – Медлин сказала нет. И его не взяли.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Суббота, 29 декабря 2018, 12:28:52) писал:

Это притянутые за уши аргументы. Есть правила: предателей и врунов в расход. А теперь давайте придумаем, почему мы не хотим ликвидировать Вальтера, который нам нравится, и почему ликвидируем Беверли, до которой нам вообще дела нет.
Ситуация заключалась в том, что с Беверли было и так все понятно, потому что правила, никакие рассуждения о том болтливая Беверли или тихая и как посмела она ВРАТЬ, даже не всплывали. А что делать с Вальтером? А от Вальтера - ответил Шеф - я избавляться не хочу. И вовсе это было не потому, что он шибко полезный, просто у Пола к нему эмоциональная привязанность.
Это ты где-то прочитала такие правила? Пол их озвучивал?
Я говорю о тех правилах, которыми руководствовалась, на мой взгляд, Медлин. И привожу подтверждающие эти правила аргументы. (правило – польза для отдела)
Эмоциональная привязанность Пола к Вальтеру – тоже штука хорошая. Должен быть в Отделе и человек, могущий возражать самому Полу.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Суббота, 29 декабря 2018, 12:28:52) писал:

Выходит, у Медлин плохо выходило заботиться о комфорте подчиненных.
Если от Медлин скрыть наличие болевой точки – например ребенка, тут она конечно бессильна «создать комфорт». Петрозиан уж конечно позаботился, чтобы о ситуации с матерью завербованного оперативника Мед узнала слишком поздно.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Суббота, 29 декабря 2018, 12:28:52) писал:

Тогда откуда в Отделе неудовлетворенные? Медлин просто не подобрала ключ? Мне все это кажется исключениями, потому что чаще Медлин равнодушна к тягостям отдельцев, главное, чтобы колесо не переставало вращаться. И скорее, эти исключения продиктованы личным интересом Медлин, потому что Бирки, Вальтер и Пол ей небезразличны каждый по-своему.
Почему Гейл из списка вычеркиваешь? Тоже «небезразлична по-своему» в виде исключения? Это очень характерный пример по-моему.

Какие у тебя примеры неудовлетворенных в отделе (кроме Никиты есс-но)?
Какие примеры равнодушия к тяготам отдельцев?

Я считаю, Медлин руководствовалась пониманием того, что колесо отдела вращают именно люди. А значит быть равнодушной к их тяготам – себе дороже.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Суббота, 29 декабря 2018, 12:28:52) писал:

А в Отделе церемонятся стало быть? Вот это новости.
Да. В отделе церемонятся.
Ты не встречала «не в отделе» зарплат на уровне ниже прожиточного минимума? С расчетом на дополнительные источники дохода «добровольцев».
Часто сталкивалась с собеседованием на тему «почему вы хотите уволиться?» В 90% случаев – «скатертью дорога».
А отделу приходилось церемониться, потому что – рабы.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Суббота, 29 декабря 2018, 12:28:52) писал:

Если хотят жить, то станут

По-моему, это девиз Отдела
Будущим рекрутам Отдела угрожала смерть и от общества вздумай они совершать свои преступления. Это никого из них не остановило. Почему в Отделе должно стать по-другому?

Значит нужен еще какой-то другой девиз.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Суббота, 29 декабря 2018, 12:28:52) писал:

Какие основания? Не было никаких оснований, кроме неприятия Медлин этой пары. Своими запретами и санкциями она лишь сильнее их сблизила и усилила их тандем. Майкл вообще когда-нибудь пошел бы против МиШ, если бы им дали спокойно заниматься друг другом, но им объявили войну и Майклу пришлось встать с дивана.
Основание – то что Никита была шпион. Это Майкл занимался Никитой, а Никита занималась своим шпионством. Мик пообещал «никакой помощи и вмешательста» и девченке приходилось крутиться самой. А крутить она могла только Майклом.
 

#2177
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7871
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Суббота, 29 декабря 2018, 14:00:13) писал:

Согласна, типа я закрою глаза, что Никита сбежала и вернулась, а она (Никита) пусть поработает по Юргену.
да у меня тоже было ощущение, что на возвращение Ник закрыли глаза, чтобы взять в разработку Югена.
Не уверена, что именно из-за Юргена, но Медлин всю историю плена Никита и такого длительного там пребывания вряд ли приняла за чистую монету. Ей Никита была интересна и я даже допускаю, что она обрадовалась ее возвращению. На тот момент.
 

#2178
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9627
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 04 января 2019, 15:33:02) писал:

Не уверена, что именно из-за Юргена, но Медлин всю историю плена Никита и такого длительного там пребывания вряд ли приняла за чистую монету. Ей Никита была интересна и я даже допускаю, что она обрадовалась ее возвращению. На тот момент.
Но, Никиту как-то быстро взяли в миссию "Юрген", что я даже и переходного момента не обнаружила, Мэд не могла не обратить внимание на то, как вел себя Майкл , и как ты и пишешь действительно складывается впечатление, что Мэд даже подыгрывала. Не запланировала ли она (Мэд) уже гибель Юргена ?
 

#2179
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7871
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Воскресенье, 06 января 2019, 18:13:14) писал:

Но, Никиту как-то быстро взяли в миссию "Юрген", что я даже и переходного момента не обнаружила, Мэд не могла не обратить внимание на то, как вел себя Майкл , и как ты и пишешь действительно складывается впечатление, что Мэд даже подыгрывала. Не запланировала ли она (Мэд) уже гибель Юргена ?
Я уверена, что гибель Юргена Медлин планировала с того момента, как только узнала о наличии у него компромата. Просто ждала подходящего случая. А тут такая удача. В данном случае она правильно определила, что Юрген поведется на Никиту, поверит ей и рано или поздно пригласит к себе домой. Но закрыла глаза на странный плен Никиты я считаю не только из-за Юргена. Скорее из-за Майкла. Чтобы он больше другим ноги не ломал, бедняга:)

Сообщение отредактировал Алиса_Алиса: Понедельник, 07 января 2019, 12:21:31

 

#2180
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Суббота, 29 декабря 2018, 14:41:01) писал:

Мэд не сможет выстроит комфортную жизнь, ей не дадут, и это автоматически повод для самоубийства?
Ну так это и есть слабость, испугаться дискомфорта ..
Дело не в дискомфорте. Ты постоянно пишешь про то, какая Никита невинная жертва, как ее заставили убивать и прочая. Но у Никиты был выбор: умереть или лишиться невинности. Она выбрала второй вариант, Медлин первый.

Просмотр сообщения Цитата

Рана была и не заживала, это стало понятно из того, что когда она узнала , что мама умирает, то Мэд поехала к ней с последней надеждой, что прощена или даже так, что и прощать нечего-Мэд невиновна в смерти сестры.
Я не думаю, что Медлин прожила всю жизнь страдая. Она научилась петь. Конечно, она помнила, что у нее нет руки, но она не оплакивала ее каждый день.
 



Темы с аналогичным тегами Майкл и Никита, Мэдлин и Шеф, Майкл, Никита, Мэдлин, Шеф, Пол

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей