Перейти к содержимому

Телесериал.com

Игры разума

Иден - Роберт, и немного Келли
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 735
#591
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

это все равно, что добровольно подставлять свою пару под огонь, а потом расстраиваться, когда оппоненты называют вещи своими именами,,,,
Дискуссия началась с того, что меня очень уж сильно задела фраза про "не мучилась". Ладно уж поспорить, с кем бы осталась в итоге Иден, но чтобы бросила Круза и не мучилась - это уж явно не про нее. Далее мне ответили, что, мол, успокойтесь, шутка то была, но мне бы стоит тоже признавать любовь Иден к Роберту. И далее я долго и безуспешно пыталась объяснить, почему я, лично я, не вижу любви Иден к Роберту (впрочем, и со стороны Роберта именно любви к Иден, а не к себе, тоже не вижу). Niro сердцем чувствует одно, а я сердцем чувствую другое. Что чувствуется, то и чувствую, во что верится, в то и верю. Если кто верит в другое, то ради бога. Я изначально просто полюбопытствовала, какое мнение у Ratina, неужели она такими видела чувства Иден к Крузу в сериале - что она его могла бы бросить и не мучиться, если бы не дети. Ответ на вопрос я получила, любопытство по данному моменту удовлетворила.
 

#592
vredinka
vredinka
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2013, 13:08
  • Сообщений: 1544
  • Откуда: Пермь
  • Пол:
Ratina:

Просмотр сообщения Цитата

vredinka, ты нас простишь? Нафлудили страшно.
Ничего страшного... :D Я же сама дала на это добро... Думаю, немного оффтопа здесь не помешает... Столько народу сюда заглянуло и поучавствовало в дискуссиях, одно удовольствие... :good: И зато теперь мой фик, как все... :laugh:

Alleks:

Просмотр сообщения Цитата

Мне интересно как в твоем фике Иден и Роберт решат эту проблему?
Прости, я иногда не догоняю... %] Уточни, если не трудно, какую проблему они должны решить? :shuffle:

Ratina:

Просмотр сообщения Цитата

ИМХО - все это элементы сворачивания линии...
Согласна... :(

Иден Кастильо:

Просмотр сообщения Цитата

Конкретно бытом испытание прошла, их разлучило другое.
Не знаю, какой хотела бы увидеть быт у ИК... Но тот, что был у ИК в сериале как-то не очень ложился на душу... Не знаю, как объяснить... Может, немного неискренний, какой-то однобокий... Но это наверно, такое впечатление от того, что Иден больше подстраивалась под Круза, старалась делать всё, чтоб соответствовать стандартам Круза... :look:

Иден Барр:

Просмотр сообщения Цитата

Иден же могла и в палатке переночевать, и сон на тесной кроватке с Крузом в жару без кондиционера её не напрягал и жизнь без электричества с Робертом (с вентилятором на потолке) и просторной кроватью тоже особо не напрягала.
Экскурс в сторону:
Раз был вентилятор, значит было и электричество... Вентилятор в домике без электричества работать не может. На удице вентилятор - это другое дело: сила ветра с моря или с суши бывает постоянно и можно использовать для выработки электричества для того же самого вентилятора и других целей... Классный вывод придумала... Аж самой равится. :laugh: Причина его работы якобы от силы ветра с моря не состоятельна, так как если домик проветривается сквозняком,устроенным искусственно, то нафиг вообще вентилятор... :) А вентилятор в сериале работал, это было в кадрах... Просто, думаю они жили при свечах, создавая себе тем самым романтическую обстановку... :love:

Просмотр сообщения Цитата

А ИР бы научились – сердцем чувствую. Тем более за такое время, которое было дано ИК.
Согласна. :yes:

Иден Барр:

Просмотр сообщения Цитата

Почему то мне кажется, если бы дело коснулось другой женщины, той же Келли, Джулии, Софии, он бы приложил все усилия, чтобы их найти.
Если ты допускаешь такую вероятность, то уж Иден то он точно уж помог бы. Даже никаких сомнений быть не может. :yes:
 

#593
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Ну, раз дискуссия продолжается… Напишу еще пару слов.

Просмотр сообщения Цитата

А если Иден все это проглотила, мыла полы и посуду, то мне от такой любви и женской участи рыдать хочется.
А как бы жили Иден и Роберт 1979-ом, если бы не погиб Рауль, и они сбежали? Тоже бы ей пришлось мыть полы и посуду, по-другому никак. Здесь тебе не хочется рыдать?

Просмотр сообщения Цитата

Уверяю тебя, по тому что показали в СБ не заскучает.
Странно, но в СБ показывали, что скучала. Все время прилагала усилия, чтобы с Крузом помириться. Радоваться бы надо, что вот он ушел, и «посуду не придется больше мыть», а она хотела его вернуть. И в сиреневой линии хотела его вернуть.
Но скучала, конечно, не по физическому быту, но я и не говорила, что именно по домашним обязанностям скучать будет.
 

#594
Alleks
Alleks
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2013, 12:09
  • Сообщений: 1527
  • Пол:
Прости, я иногда не догоняю... %] Уточни, если не трудно, какую проблему они должны решить? :shuffle:


А вот эту самую проблему интима между РК. Как я поняла по фику предпологается полное примирение Иден и Роберта. А ведь совсем недавно Роберт был с Келли.Думаю если бы это была какая нибудь другая женщина то Иден бы это не напрягло любил-разлюбил но Келли все таки ее сестра. Правда кого такие проблемы в СБ когда смущали.
 

#595
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlleks (Воскресенье, 09 февраля 2014, 14:12:10) писал:

А вот эту самую проблему интима между РК. Как я поняла по фику предпологается полное примирение Иден и Роберта. А ведь совсем недавно Роберт был с Келли.Думаю если бы это была какая нибудь другая женщина то Иден бы это не напрягло любил-разлюбил но Келли все таки ее сестра. Правда кого такие проблемы в СБ когда смущали.

Келли, однако, никогда такие причины не смущали. ;) Да, в принципе, мало кого в семействе Кепвелл. В этом фике и не только, теперь и Иден засветится. :hurt:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Воскресенье, 09 февраля 2014, 13:33:46) писал:

Ладно уж поспорить, с кем бы осталась в итоге Иден, но чтобы бросила Круза и не мучилась - это уж явно не про нее.

Здесь тоже много мнений. ;) Причем, в свое время, я очень верила в любовь Иден и Круза друг к другу.
 

#596
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Воскресенье, 09 февраля 2014, 13:58:07) писал:

А как бы жили Иден и Роберт 1979-ом, если бы не погиб Рауль, и они сбежали? Тоже бы ей пришлось мыть полы и посуду, по-другому никак. Здесь тебе не хочется рыдать?
Без всяких "если бы", по факту - Рауль погиб и ИР не сбежали. И ничего Иден не пришлось.
Зато Роберт после тюрьмы решил стать достойным ее по уровню, понятно что не самым законным способом, но желание достичь хоть какого-то материального благополучия присутствовало. Из чего можно сделать вывод, что и в 79 при другом раскладе он бы тоже старался, а не сидел сложа руки. Уже похвально.
Круз - опять же по факту - поступил прямо противоположно, имея, в отличие от Роберта, определенные возможности. То есть предпочел опустить Иден до собственного уровня даже не среднего класса, строго и принципиально не желая ничего менять в своем жизненном укладе ради нее. И если бы Иден не приняла это как должное в итоге, то проблемы бы продолжались.
Вот тебе и разница в отношении к любимой женщине на уровне элементарного желания/стремления меняться самому, а не только принимать ее жертвы.
Если же говорить про 89 год, то, имхо, вопрос быта перед ИР вообще бы не стоял.
Роберт был в состоянии нанять людей соответствующей квалификации, чтобы решать насущные проблемы типа мытья полов и посуды.

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 09 февраля 2014, 17:10:06

 

#597
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияHappiness (Воскресенье, 09 февраля 2014, 17:06:41) писал:

Без всяких "если бы", по факту - Рауль погиб и ИР не сбежали. И ничего Иден не пришлось.
Зато Роберт после тюрьмы решил стать достойным ее по уровню, понятно что не самым законным способом, но желание достичь хоть какого-то материального благополучия присутствовало. Из чего можно сделать вывод, что и в 79 при другом раскладе он бы тоже старался, а не сидел сложа руки. Уже похвально.
Круз - опять же по факту - поступил прямо противоположно, имея, в отличие от Роберта, определенные возможности. То есть предпочел опустить Иден до собственного уровня даже не среднего класса, строго и принципиально не желая ничего менять в своем жизненном укладе ради нее. И если бы Иден не приняла это как должное в итоге, то проблемы бы продолжались.
Вот тебе и разница в отношении к любимой женщине на уровне элементарного желания/стремления меняться самому, а не только принимать ее жертвы.
Если же говорить про 89 год, то, имхо, вопрос быта перед ИР вообще бы не стоял.
Роберт был в состоянии нанять людей соответствующей квалификации, чтобы решать насущные проблемы типа мытья полов и посуды.
Happiness, ППКС, в самую точку.

От себя добавлю.
Что есть огромная разница между ИР в 79 году (молодыми влюбленными) и ИК в 89 г. (семейной парой с двумя детьми). И в связи с этим подход пар к окружающему их быту на разных этапах становления их отношений разный. Потребности и отношение к пресловутому быту влюбленной девушки и зрелой замужней детной женщины абсолютно разный. Это невозможно сравнивать в принципе.

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Воскресенье, 09 февраля 2014, 13:58:07) писал:

Странно, но в СБ показывали, что скучала. Все время прилагала усилия, чтобы с Крузом помириться.
Вот то, что скучала не видела. Да и потом к такой ситуации невозможно применит слово «скучала». Скучают дети в детском саду по маме, скучает собака по хозяину.
И усилий особых я не видела.
Зато я видела, что Иден чувствует огромную вину перед Крузом за свои внутренние ощущения, за то, что не может иначе чувствовать, как бы ни хотела. Видела, что как зомби твердила мантру - "люблю Круза" - прежде всего убеждая саму себя, что её чувства к нему не изменились, что ещё можно все вернуть. А ещё видела, что у неё есть внутренняя необходимость побыть одной. И не в плане пресловутого быта, а в плане понимания себя.
 

#598
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если же говорить про 89 год, то, имхо, вопрос быта перед ИР вообще бы не стоял.
Роберт был в состоянии нанять людей соответствующей квалификации, чтобы решать насущные проблемы типа мытья полов и посуды.
В 89-ом много других трудностей у пары, я про физический быт не говорю. В характере Роберта, ИМХО, много есть неидеального. А материальный достаток, я считаю, это неглавное, в кругу Иден полно богатых людей, если бы для нее это было важно, она бы давно другого обеспеченного жениха себе нашла, но она оставалась с Крузом.

Просмотр сообщения Цитата

И ничего Иден не пришлось.
Вот именно. Мне все время приходится напоминать, с чего начался разговор, и на какой вопрос я отвечала. Я отвечала на вопрос, почему я не вижу любви Иден к Роберту. Что она сделала ради него такого, чтобы показывало, что она его любит? Судьба ей шанса не дала что-то сделать, и остается только гадать, а что было БЫ. Может быть, она бы ради Роберта пожертвовала чем-то, как жертвовала ради Круза, а может быть, и нет, может, ради Роберта не стала бы, не выдержала бы, может, недостаточно сильно любила. Мы не знаем, насколько сильно любила, сумела бы ее любовь к Роберту что-то выдержать или нет. Вот любовь к Крузу многое выдерживала по факту, это было в сериале. Об этом я и писала.

Просмотр сообщения Цитата

Зато Роберт после тюрьмы решил стать достойным ее по уровню, понятно что не самым законным способом, но желание достичь хоть какого-то материального благополучия присутствовало. Из чего можно сделать вывод, что и в 79 при другом раскладе он бы тоже старался, а не сидел сложа руки.
Мое ИМХО, что Роберт от злости, думая, что Иден его забыла, решил во что бы то ни стало стать богатым. А при благополучном раскладе, когда Иден рядом и итак на все согласна, а он богатых ненавидит и презирает... Я сомневаюсь в том, о чем вы пишете.
 

#599
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И усилий особых я не видела.
На протяжении всего сериала не видела, или имеешь в виду только сиреневую линию?
 

#600
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Воскресенье, 09 февраля 2014, 17:35:53) писал:

Вот именно. Мне все время приходится напоминать, с чего начался разговор, и на какой вопрос я отвечала. Я отвечала на вопрос

А я тебе тоже написала выше, но ты не поняла или сделала вид. Когда у пары мало что показано, то априори больше вариантов для рассмотрения - очень много "бы и да кабы", то есть истины нет. И приводить в качестве доказательства ее несостоятельности противоположную пару у которой все кончилось, несмотря на любовь, далеко не айс именно из -за непроживания повседневных проблем и испытаний - глупо.
Ведь всегда можно сослаться на то, что по факту показали( слов из песни не выкинешь а оценка то разная!) и разорвать ИК как тузик грелку. Ты сама же их подставляешь по полной.
Кроме аргумента "у ИК показали, поэтому верю, а у ИР нет, поэтому не верю" - еще есть какие -то доказательства того, что не могло быть иначе как ты себе представляешь?

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 09 февраля 2014, 18:11:04

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей