Перейти к содержимому

Телесериал.com

Шанс

Иден и Круз, продолжение
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1881
#891
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

Просмотр сообщения Feda (Вторник, 04 декабря 2012, 15:43:24) писал:

Я надеюсь мы сейчас не будем разбирать личности беседующих здесь реальных людей.
А я разве предалагала? Ты можешь бечь от таких отношений, это твое личное дело, но если двоих в паре эти отношения устраивают, то для этих двоих их любовь реальная, настоящая, и да - вечная и волшебная. Ты можешь этого не понимать, как я, например, не понимаю чего-то другого, но если - повторюсь - двое вместе и счастливы, это разве не доказательство их чувства?
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 

#892
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Сына звали Шарль-Анри. От второго мужа.
И Анжелика о нем вспоминала, как раз в той книге, о которой упоминала Лия. Она на мой взгляд одна из самых сильных. Как раз о душевном взрослении людей, об отпускании прошлого и о разном мужском и женском восприятии событий.
А я вспомнила этот момент, я его читала, это тогда же когда и изнасилование, да?
(я подумала, что это позже, в Америке или где там они оказались)
Но тогда, имхо, она там весьма переживает, а после вообще восстание начинает.

Просмотр сообщения Цитата

В том то и дело, что чтобы любить круза дальше, ей приходилось переосмысливать и приходить к мнению, что это она такая плохая, а не круз. и тогда все становилось хорошо у них. А если бы она не приходила к мысли, что это она виноватая? на сколько её бы хватило и на сколько хватило бы круза в дали от иден? Кто бы первый помирился и как? какие бы были отношения у них, если бы она считала круза неправым , попрекала бы его? сколько сам круз бы выдержал? Лично я не вижу ИК вместе после каждого такого примера, они в итоге становились вместе ТОЛЬКО благодаря переосмыслению иден, а точнее только благодаря выводу-круз прав, я не права.
Вполне возможно
 

#893
Feda
Feda
  • Младший участник
  • Группа: Клоны
  • Регистрация: 18 Янв 2013, 00:01
  • Сообщений: 91
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я только об этом, а не о твоей личной жизни, она меня не интересует, извини.

Я рада.

Просмотр сообщения Цитата

двое вместе и счастливы, это разве не доказательство их чувства?

О каких двоих сейчас ведётся речь? В СБ я примеров счастья после предательства не видела. В Анжелике тоже, не верю я в их счастье с Жоффреем. Опять же моё восприятие: ничего хорошего, счастливого, ненатянутого и главное настоящего после того долгого расставания у них не было.
 

#894
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 745
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Про детскую смертность... я не знаю, если бы умер новорождённый-это одно. Тут умер взрослый ребёнок, мне кажется, тут другой оттенок эмоций и отсутствие подготовленности должно быть.

OlGal, прости за оффтоп.
Анжелика не пошла ни на какой бал после смерти сына. Она сама была изнасилована в эту ночь, раздавлена и уничтожена.
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ


Это никак не похоже на поведение равнодушной женщины.
Именно после этого она сделала все, чтобы отомстить и подняла восстание. И она до последнего помнила о своем мальчике, и уплывая в Америку сожалела только о том, что оставляет во Франции его могилку. Это единственное, что у нее здесь оставалось родного.

 

#895
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 745
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
Лия, да, да! Я как раз об этом!

Просмотр сообщения Цитата

А я вспомнила этот момент, я его читала, это тогда же когда и изнасилование, да?
(я подумала, что это позже, в Америке или где там они оказались)
Но тогда, имхо, она там весьма переживает, а после вообще восстание начинает.

 

#896
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:
Яркий пример, как легко осудить человека ;)
 

#897
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 23445
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Niro

Просмотр сообщения Цитата

А что такое СБ? Дневное мыло? Это как воспринимать.
По этим книгам, конкрентно, пишут исследования и защищают диссертации.
По СБ тоже, насколько я помню, кто-то из форумчанинов защищал диссертацию. ;) Но возвращаясь к дневному мылу. Спору нет. Были бы на момент между вечерним сериалом и возвращением в дневное мыло Марси, в СБ у руля те же Добсоны, тот же Пратт с тем же небезызвестным сценаристом Патриком Макконахи, то тучи развели бы ради ИК, снова бы пару соединили после всех бяк Круза, через дцать серий об этом забыли и все они преодолели. Не знаю, что было в умах сценарной команды при Поле Раухе, но то что Марси обратно не звали, это факт.
Но как часто мы не согласны со сценаристами, как часто нам не нравятся, что тучи разводят руками и вуаля, все забыто в постели, что по Станиславскому хочется сказать: Не верю. Но, конечно, если супер-пупер отснять эротичную сцену, то все плохое забывается у зрителей и хочется верить в любовь. И плевать, что было.

Просмотр сообщения Цитата

А это как сам факт прощения меняет?

Маргарет могла бы считать, что не простит. Риплей считает, наоборот. ;)

Просмотр сообщения Цитата

Я не спорю, не опровергаю. На эту тему ведутся многочисленные споры. Однако, читала, что во Франции эти романы считаются серьезным историческим произведением. Им посвящено много литературоведческих работ.
Да и в любой сказке есть о чем задуматься, ИМХО. И проанализировать.

У них другой менталитет. :) Очень любила в свое время, да и сейчас французские сериалы: "Сан Тропе", "Каникулы любви". Последний сериал претендует на серьезный, он пошел на другой уровень, нежели предыдущие синткомы "Элен и ребята", "Грезы любви". Только вот такое создалось ощущение, что они мыслят на уровне синткомов. Они не заботятся разрешением проблем, им шоу подавай, красивую картинку. Они любят веселиться. Поэтому, наверное, во Франции поклонников СБ,а именно Иден и Круза побольше наших, наверное. Они также искренне верят, что стоит им забыться в ночи любви и все забудется. Копнем в историю. Франция сдалась немцам почти "хлебом и солью". Она предпочла веселиться, а не воевать. Это страна праздника. Что в "Сан Тропе", что в "Каникулах любви", все друг с другом спят и не видят проблем. Сегодня любовники, завтра лучшие друзья, сегодня снова любовники. Или сегодня, как брат и сестра, а завтра любовники, потому что вдруг обратили внимание на сладкую попу (Лали и Николя), или те же (Джоанна и Николя). И да, они не видят никаких проблем, как можно после всех этих предательств друзей, сестер, братьев снова быть лучшими друзьями. В США же немного другой менталитет. Там, хоть и любят шоу, но не все настолько розово-сиренево. Вспомнить тот же сериал "Друзья". Вроде синтком, но поднималось много тем, на которые во Франции бы забили и не парились. А если вспомнить любовные романы, то хочу выделить "Даниэлу Стилл". Она всегда была за новую любовь, за новую жизнь, хотя и не была против прощения. А мы в России: "Кто виноват?""Что делать?", , "Кто я вошь смердящая или право имею?", ах да... забыла: "Кому на Руси жить хорошо?". Мы как бы вроде вглубь проблем смотрим и хоть смеемся над комедиями Франции, недоумеваем над вечными боями тортами и тараканами в комедиях США, хотя и там немало смешных моментов найдется", но все же это "все забыто и пережито" после предательств практически у всех оставляет ощущение "НЕ верю". КМК.

Feda

Просмотр сообщения Цитата

Про бойню я помню. Потом она сама похоронила его в лесу и пошла на бал. Но не в бале дело, не развлекаться она туда пошла, были дела там какие-то, но держалась она там отлично. Для меня в данном случае показательно другое - больше в романе её переживания по поводу смерти сына не поднимались.
Я сама обожаю эти романы и верю, что по ним можно писать литературные работы, но... основываясь на них утверждать, что и "вот так может быть" я бы не стала.

ППКС

Amor

Просмотр сообщения Цитата

А какая она, если несмотря ни на что они вместе и - главное - счастливы? Разве не вошебство - простить, забыть и дать шанс и себе, и любимому? Разве нельзя назвать вечным чувство, которое живо после всех чудовищных вещей, что им пришлось пережить врозь?

Есть один сериал. Сама не смотрела, но мне рассказывали. Герой изнасиловал героиню. Влюбился. Героиня влюбилась тоже. Поженились. (Какой сериал, не знаю, но говорят чуть ли не суперпара). И что? Можно назвать любовь волшебной, если изнасилование прощено? А если только в прощении... Келли простила Куинна. Их любовь волшебная. :lol: Круз, правда, смешал все карты. :laugh: И вообще в каждой паре, любовь волшебная. И в парах, в которых мужья насилуют жен, бьют, а они прощают. Ведь главное - любовь. Их любовь тоже великая и волшебная. :lol:
 

#898
mumu
mumu
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2011, 20:17
  • Сообщений: 543
  • Пол:
Niro, Amor ППКС в ваших постах! :rose:
Давно уже пишу, что любовь - не что иное, как цепь взаимных компромиссов, удовлетворяющих обе заинтересованные стороны..Если нет заинтересованности,то нет никакого резона ни в прощении, ни в примирении.
 

#899
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7349
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Собственно, я всё начала с того, что против того, чтобы тащить пару друг к другу как баранов на верёвочке, как хотят некоторые поклонники.
Feda, спасибо за «некоторых поклонников», было "очень приятно", как и вчера обращение на "вы" увидеть, но я хочу совсем не этого. Я хочу вот этого и именно этого:

Просмотр сообщения Цитата

данный автор или другой покажет реальное воссоединение Иден и Круза, чтобы верилось и чтобы они остались собой
Хочу, чтобы Иден и Круз правдоподобно пришли друг к другу, чтобы можно было прочувствовать все их эмоции, чтобы верилось, что Иден действительно простила Круза, а Круз простил сам себя, и чтобы, конечно же, герои были похожи на себя сериальных. А Джон (с поста о котором и началась дискуссия), ИМХО, инородный элемент в пути двух людей друг к другу (или друг от друга), и я именно это имела в виду, когда писала, что его бы сослать подальше. Иден и без всяких Джонов может с Крузом не остаться, если она его не сможет простить. Но я лично верю, что та Иден, которую я видела в сериале, простит, про фиковскую точно ничего не могу сказать.

OlGal, стих отличный! :good: У тебя все стихи просто супер. Особенно на эту тему.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Суббота, 04 мая 2013, 18:50:28

 

#900
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Барр (Вторник, 04 декабря 2012, 17:42:44) писал:

Сама не смотрела, но мне рассказывали
Ключевой момент :D как Рабинович напел. Рассказать можно так, что слушатели будут плеваться, и ту же историю можно рассказать так, что будут сопереживать и герою, и героине, и верить в волшебную любовь после этого. (В Гваделупе, например, была эта ситуация у глапвгероев, да еще в куче сериалов). На самом деле прощают многое, по-настоящему прощают, не чтобы упрекнуть если шо, а чтобы начать с чистого листа, как тут было уже сказано - дать шанс не только предавшему, но и себе. Но, разумеется, это касается исключительно тех, кому это надо. Тогда второй стороне придется снова взращивтаь доверие, потерянное по собственной глупости. Вот, кмк, тут и стоит вопрос для многих - а надо ли оно Иден? Если не надо - то она вполне может простить Круза и отправиться в новую жизнь без него, или начать новую жизнь с чудесным-порядочным-заманивающим людей на остров Джоном с лицом Бреда Питта. А если надо - то найдет в себе силы простить и научиться снова доверять Крузу.

mumu

Просмотр сообщения Цитата

любовь - не что иное, как цепь взаимных компромиссов, удовлетворяющих обе заинтересованные стороны..Если нет заинтересованности,то нет никакого резона ни в прощении, ни в примирении.
:yes: :yes:

Иден Кастилио

Просмотр сообщения Цитата

А Джон (с поста о котором и началась дискуссия), ИМХО, инородный элемент в пути двух людей друг к другу (или друг от друга), и я именно это имела в виду
Вот и я давно уже написала, что никакие посторонние призраки-Санты-сны-индейцы бабы и мужики Крузу и Иден не нужны, чтобы простить и понять друг друга ;)

Сообщение отредактировал Amor: Суббота, 04 мая 2013, 20:25:03

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей