Перейти к содержимому

Телесериал.com

Шанс

Иден и Круз, продолжение
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1881
#1171
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Воскресенье, 16 декабря 2012, 20:18:15) писал:

Ну вот к примеру темка


э нет, героев таких полно. А Иден не всегда , я бы даже сказала далеко не всегда ждала помощи круза. Пожалуйста, не делай из неё приставку :( сама знаешь кому. Уж в чем чем, а в героизме ей не отказать, круза там и рядом не стояло, сори :no:
Тема хорошая, я с ней знакома. Только в рамках Круза-спасителя даже по списку видно, что он больший СПАСитель: у Мейсона много пунктов начинается "защитил", а у Круза почти все "спас".

Про Иден! Какая еще приставка и где это я ее делала из Иден?! Не в фике точно! Да и вообще.
Я пишу: "Правда, в большинстве случаев, она все-таки была рада и даже ожидала помощи Круза."
Т.е. в большинстве случаев, когда он-таки приходил на помощь, была рада!
"И даже" это именно "и даже", а вовсе не всегда!
 

#1172
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Воскресенье, 16 декабря 2012, 18:21:49) писал:

А потом появились другие, дополнительные цели? Это я к вопросу о Джоне.
Цели были и помимо Круза. И одна из основных: Иден и ее несвобода в выборе.
 

#1173
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

Просмотр сообщения OlGal (Воскресенье, 16 декабря 2012, 19:38:25) писал:

Если вопрос-размышление все-таки ко мне

Предварительно ознакомилась с правилами
Не-не-не, это не претензия ни в коем случае, это как раз к правилам :hurt: У меня как-то получается, что хожу на фэндомы, где в правилах прописано, что авторы обязаны указывать пейринг, жанр и т.д и т.п. Я так привыкла, и то, бывает, накалываюсь, начиная читать "не то" :D А уж если ничего не указывать, то, конечно, можно запросто влезть не в "свой" фик.

Просмотр сообщения Цитата

Я так решила
Имеешь полное право :yes:
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 

#1174
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

в сериале Круза как никого наделили сверхчеловеческой способностью справляться со всеми спасениями и прочими брюсуиллисовскими подвигами

Просмотр сообщения Цитата

Чуть не самоцель: доказать, что Круз не просто герой, а супергерой. Мне от этого как-то грустно.
OlGal, а тебе не кажется, что ты в своем фанфике теперь Джона идеализируешь (такие мысли у меня уже давно, это сейчас решила просто озвучить)? Он и идеально красив, и гениально умел, все просчитал, все предусмотрел, всех спас, обо всем подумал… Ты его не делаешь в фике супер-героем?
Да, у Круза в фике слабостей много, и на фоне «супер-героя Джона» он в фике сильно проигрывает. И от этого грустно мне. :(

Просмотр сообщения Цитата

Например, для Шанса подошло бы "приключенческая драма".
ИМХО, гораздо больше пользы было бы, если бы в описании темы было написано не: «Иден и Круз, продолжение», а, например, «Круз-Иден-Джон» или что-то подобное, с намеком на любовный треугольник и неоднозначность финала. А так и по началу фанфика, и по описанию к нему сначала кажется, что это точно фик на тему «ИК форева» (вначале же Иден Круза любит, когда смотрит на его фотографии, то как будто они вдвоем в комнате и т.п.), а потом, сильно потом, оказывается, что нет. :faint: Лучше читателей заранее предупреждать, что их ждет. Это не обязанность авторов и не нарушение правил форума, если этого нет, но из гуманности к читателям, ИМХО, лучше это делать. :look:
 

#1175
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Воскресенье, 16 декабря 2012, 20:47:49) писал:

OlGal, а тебе не кажется, что ты в своем фанфике теперь Джона идеализируешь (такие мысли у меня уже давно, это сейчас решила просто озвучить)? Он и идеально красив, и гениально умел, все просчитал, все предусмотрел, всех спас, обо всем подумал… Ты его не делаешь в фике супер-героем?
Да, у Круза в фике слабостей много, и на фоне «супер-героя Джона» он в фике сильно проигрывает. И от этого грустно мне. :(

ИМХО, гораздо больше пользы было бы, если бы в описании темы было написано не: «Иден и Круз, продолжение», а, например, «Круз-Иден-Джон» или что-то подобное, с намеком на любовный треугольник и неоднозначность финала. А так и по началу фанфика, и по описанию к нему сначала кажется, что это точно фик на тему «ИК форева» (вначале же Иден Круза любит, когда смотрит на его фотографии, то как будто они вдвоем в комнате и т.п.), а потом, сильно потом, оказывается, что нет. :faint: Лучше читателей заранее предупреждать, что их ждет. Это не обязанность авторов и не нарушение правил форума, если этого нет, но из гуманности к читателям, ИМХО, лучше это делать. :look:
Иден Кастилио!
Про Джона. Нет, не кажется. Для меня он не совсем обычный человек в силу своих природных и развитых способностей, но нисколько не идеальный. Он отказывал себе в любви из-за чувства вины. Он часто сомневается, но внешне этого не показывает, что говорит о его излишней гордости. Он не смог спасти семью, по крайней мере, не удержал Терри в тот шторм. Он не смог спасти двоих на острове. Он не в состоянии пока разгадать тайны лабиринта. Он бывает вспыльчив и резок до крайней жесткости. Он на самом деле сомневается и долго сомневался в том, что Иден может почувствовать к нему любовь.
Я не вижу в нем ничего идеального, я все это прописала и ничего не скрыла.
Но ты почему-то видишь какую-то в нем идеальность, почему-то предпочитая не замечать остального.

Я не волшебница. И не предсказательница. И тем более не читаю мысли людей, читающих мой фанфик. Откуда я знаю заранее, как и кто отреагирует? Я все-таки в первую очередь историю пишу, а не фанфик по теме "Хочу фик". И потом, это так странно: в одной главе кому-то все нравится, в другой наоборот, в третьей еще что-то. Но я дальше пишу. Сама тема неоднозначная, вот как в ней может быть все легко и предсказуемо?
В моем понимании, гуманность по отношению к читателям, это не бросать Шанс, это не затягивать с выкладыванием глав, это не снижать заданный для самой себя уровень, это отвечать на отзывы, это держаться своей основной цели.
Наверное, этого мало. Но у меня на территории именно Шанса это так.
 

#1176
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:
Полностью согласна, что в длинных фиках тянет знать, чего ожидать :yes:
По мне, а мне по большому счету все равно, с кем именно останется Иден (у меня другие акценты ;) ), Джона ну ооооочень много (это не претензия, просто впечатление) уж на ч то я про детей и Иден читала, так и то, на каждом углу Джон и в воспоминаниях, и у детей, и у Гильермо, и сам по себе, может не так сильно бросалось бы в глаза не будь он ориджиналом, а так прямо кроссовер, где Иден и Круз близки к второстепенным персонажам (имхо).
И опять же имхо, вся ситуация (по мимо Джона) сильно упрощена.
Например, Кармен знает, что по восприятию ее сына - жена его бросила.
Ее сын начал жизнь с другой.
Детей спихнули ей (как бы она их не любила, это не есть норма).
и что??
где хоть какая то реакция????
(если только я пропустила, то прошу прощения).
но у них только "Джон нам объяснил" .
я представляю себе ситуацию, мои родные творят не пойми что, потом приходит посторонний человек и что - то мне "объясняет".
Может я его послушаю, может обдумаю и даже выводы сделаю, но встретив родных у меня будет масса вопросов, поскольку мало кто и что мне сказал.
А здесь Джон все сказал и ладно.
Да кто такой Джон?!!! Никто.
Для Иден, с натяжкой детей - все понятно, но остальные.......

Сообщение отредактировал Лия: Вторник, 16 июля 2013, 22:13:24

 

#1177
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но ты почему-то видишь какую-то в нем идеальность, почему-то предпочитая не замечать остального.
Я тоже вижу в нем больше хорошего, наверное потому что это все же не самостоятельное произведение, а фанфик.
В котором отношение к остальным героям (в особенности ориджиналам) во многом проходит через призму их отношения к каноническим (любимым) героям.
Джон сделал много хорошего для Иден, большую часть из которого не должен был.
А кое кто (не будем показывать пальцем) кто должен был (имхо) не сделал.
Так что Джон супер замечательный.
А то что он там попутно вспыльчивый или даже преступник, так это так - мелочи жизни :tease:
Ну а что в чувства Иден не верит, так она сама в них не особо верила, чего уж от него требовать
А сомнения, гордость и то что он кого то там не спас, никак не влияют на его героический и все предусматривающий (охватывающий) образ, для принцессы, (то бишь Иден).
 

#1178
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
OlGal, ты извини, если я тебя обидела или расстроила своими комментариями, сама, как автор, я стала в последнее время очень болезненно реагировать на критику и не хочу портить вдохновение другому автору. Желаю тебе вдохновения!

Просмотр сообщения Цитата

В моем понимании, гуманность по отношению к читателям, это не бросать Шанс, это не затягивать с выкладыванием глав
Это все, конечно, тоже важно. :yes: Я не про это. Я про то, что фанфик с определенным содержанием может определенных читателей расстроить (необязательно это будет нежеланный пейринг, кого-то смерть любимчика расстроит и т.п.), и лучше бы, ИМХО, автору заранее предупреждать об этом читателей, пусть каждый решает, хочет ли он это читать, а читая, будет морально готов к нежелаемому для себя (но желаемому для автора) финалу. Так и у читателя потом разочарования не будет, и автор получит меньше претензий от разочаровавшихся читателей. Вот эту мысль я излагала. Но в данном случае уже "поезд ушел", уже не предупредила, уже смысла обсуждать это нет. Я просто пояснила сейчас, что я в виду имела, что подразумевала под "гуманностью". Я верю, что ты никого не хотела расстраивать, а просто пишешь так, как диктует тебе вдохновение.
 

#1179
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Лия (Воскресенье, 16 декабря 2012, 21:21:03) писал:

Джона ну ооооочень много (это не притензия, просто впечатление) уж на ч то я про детей и Иден читала, так и то, на каждом углу Джон и в воспоминаниях, и у детей, и у Гильермо, и сам по себе, может не так сильно бросалось бы в глаза не будь он ориджиналом, а так прямо кроссовер, где Иден и Круз близки к второстепенным персонажам (имхо).
И опять же имхо, вся ситуация (по мимо Джона) сильно упрощена.
Например, Кармен знает, что по восприятию ее сына - жена его бросила.
Ее сын начал жизнь с другой.
Детей спихнули ей (как бы она их не любила, это не есть норма).
и что??
где хоть какая то реакция????
(если только я пропустила, то прошу прощения).
но у них только "Джон нам объяснил" .
я представляю себе ситуацию, мои родные творят не пойми что, потом приходит посторонний человек и что - то мне "объясняет".
Может я его послушаю, может обдумаю и даже выводы сделаю, но встретив родных у меня будет масса вопросов, поскольку мало кто и что мне сказал.
А здесь Джон все сказал и ладно.
Да кто такой Джон?!!! Никто.
Для Иден, с натяжкой детей - все понятно, но остальные.......
Лия, спасибо за подробный и наблюдательный комментарий!

Я про Джона не буду еще раз говорить, хорошо?

Про реакции Кармен и Гильермо: вполне признаю и соглашаюсь в том, что непрописала все их реакции с момента появления у них на пороге Джона, а также то, как и когда, и каким образом они стали ему доверять настолько, что не сообщили о Джоне Крузу.
 

#1180
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Иден Кастилио! Своим комментарием ты меня не обидела и не расстроила.
Я действительно на будущее учту мнения-пожелания-возмущения, и в начале фика буду указывать жанр с возможным к нему дополнением и пояснением.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей