Перейти к содержимому

Телесериал.com

Не отрекаются, любя

Иден и Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 941
#911
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Перед другими персонажами она бывала виноватой, были поступки, требующие раскаяния, осознания, какого - то искупления с её стороны и прощения, принятия - с их, а с Крузом....неа.
Видите, как она Круза сильно любила, даже ничего плохого ему ни разу не сделала за весь сериал, хотя другим могла, а вы еще сомневаетесь в ее любви к нему. :D
 

#912
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Так в финале линии с ним именно эту мораль басни нам и показали.
Какую мораль басни?

 

#913
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Понедельник, 03 декабря 2012, 20:30:42) писал:

А если Иден под гипнозом рассказала доктору Мортону о другом гипнозе - установке убить Круза, если она поедет в Санта-Барбару и займется с ним любовью, за такие действия (такое внушение пациенту) доктор Джеквис попадет под статью?
На мой взгляд, все это очень спорно.
Слова сказанные больной женщиной \ под гипнозом :look: не знаю.....
Можно попробовать привлечь, но гарантировать вердикт :no: ...
голоса она и так слышала.... можно говорить о том, что она верит что под гипнозом доктора Мортана слышит голос доктора Дженкинса, который ей приказывает, но основать на этом обвинительный приговор, когда нет никаких физических доказательств :look:
Доктор скажет, что она стреляла в Круза потому что разозлилась на него (и есть за что), в мать она же без внушения стреляла, а он (как хороший врач) предупреждал ее, что так может быть.
Ну а Керк то в любом случае тут не при чем будет, только слова заинтересованного доктора (да еще и преступника). То есть, еще более не внушающего доверия - чем Круз.

Просмотр сообщения Цитата

Да даже разбор с коллегами - на каком основании?
Я имела ввиду именно как клинического случая, в результате чего могли бы сказать. что лечение было не оптимальным и предложить в следующий раз несколько изменить методику.
 

#914
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Понедельник, 03 декабря 2012, 20:34:10) писал:

Видите, как она Круза сильно любила, даже ничего плохого ему ни разу не сделала за весь сериал, хотя другим могла, а вы еще сомневаетесь в ее любви к нему.  :D
Странный вывод. Несмотря на то, что я поклонница пары ИР и для меня, ИМХО, Иден любила Роберта( а не вариации на тему), я никогда не сомневалась в ее любви к Крузу и не говорила, что Иден его не любила, разлюбила или как-то "не так" любила. То, что я написала про прощение и вину Иден перед Крузом - вообще на другую тему, вы не заметили? А именно:

Просмотр сообщения Цитата

Скажите, а за что именно Круз по ходу сериала мог бы (и должен был) прощать Иден???

Просмотр сообщения Цитата

Какую мораль басни?
А такую, что Иден была бы без него гулящей девкой и никем, причем эту мысль вложили в голову именно Крузу - вероятно для того, чтобы он в очередной раз почувствовал себя на высоте, героем и молодцом - прописав Ид раскаяние и чувство вины, чего о нем я сказать не могу , какую линию ИК ни возьми. Ну, в, общем- то, отчасти поэтому она - моя любимица, а он - далеко нет :p
Не люблю тех, кто всегда считает себя по жизни правым, тем более, если по факту это совсем не так. По большому счету, это моя главная претензия к данному персонажу, которая перечеркивает вообще всё.
У Ид подобный заскок тоже присутствовал( не в отношении Круза), но , ИМХО, она платила за подобные приступы самомнения.

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 03 января 2013, 21:06:08

 

#915
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Понедельник, 03 декабря 2012, 20:34:10) писал:

Видите, как она Круза сильно любила, даже ничего плохого ему ни разу не сделала за весь сериал, хотя другим могла, а вы еще сомневаетесь в ее любви к нему. :D
а кто сомневается? :shocked:
Я даже считать не буду, сколько раз только я писала, что в любви Иден к крузу никто не сомневается. Но об этом вроде пишут все. Я так понимаю, ты больше всех сомневаешься, раз все твои фики о её любви, о её жертвах, а не крузиных. :)
 

#916
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Понедельник, 03 декабря 2012, 21:09:03) писал:

Я так понимаю, ты больше всех сомневаешься, раз все твои фики о её любви, о её жертвах, а не крузиных. :)
shvetka, вот такое же ощущение :look:
 

#917
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:
Happiness, а ведь мне казалось что я знаю - понимаю твою позицию :laugh:
но после этого

Просмотр сообщения Цитата

я никогда не сомневалась в ее любви к Крузу и не говорила, что Иден его не любила, разлюбила или как-то "не так" любила

Просмотр сообщения Цитата

для меня, Иден любила Роберта( а не вариации на тему)
я окончательно запуталась :dead:
как 2 эти убеждения могут совмещаться? :look:

Просмотр сообщения Цитата

А такую, что Иден была бы без него гулящей девкой
Несколько раз пересматривала этот сон, так и не поняла где там увидели "гулящую девку" :look:
не встретившую настоящую любовь и грустившую из - за этого, чувствующую что чего то не хватает.
А так, обычная женщина, которая немного искусственно веселится на праздник, не так как ей бы хотелось (последнее, скорее мое дополнение :p )

Просмотр сообщения Цитата

Я так понимаю, ты больше всех сомневаешься, раз все твои фики о её любви
Очень давно тоже самое ощущение - убеждение и не только на основании фиков ;)
 

#918
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Понедельник, 03 декабря 2012, 20:30:42) писал:

А если Иден под гипнозом рассказала доктору Мортону о другом гипнозе - установке убить Круза, если она поедет в Санта-Барбару и займется с ним любовью, за такие действия (такое внушение пациенту) доктор Джеквис попадет под статью?
Ооййййййй... :inwall: Так зачем, объясни ты мне, он ей без всякого гипноза запретил соваться в СБ, а под гипнозом внушал совсем другое? Он чего конкретно хотел-то, и Керкуша вместе с ним?
И опять-таки - вот если б она в результате такого гипноза действительно поехала и его убила (ха... а Крузито ведь нормально воспринял бы такое её появление с целью сразу переспать, судя по его поведению в фике :laugh: ), было бы о чём говорить, а так... бред какой-то... :look:
 

#919
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Лия (Понедельник, 03 декабря 2012, 21:27:25) писал:

Happiness, а ведь мне казалось что я знаю - понимаю твою позицию :laugh:


Лия, мне вот очень интересно узнать, как ты её понимала, честно -)

Просмотр сообщения Цитата

как 2 эти убеждения могут совмещаться? :look:
Что Иден любила двоих? Не думала, что это новость. :look:
Любовь к этим двум мужчинам была разной - для меня факт. Вернее, даже как - на разных стадиях развития, если понятно, о чем я. Если нет, то можем перейти в соответствующую тему или в личку, чтобы не оффтопить.

Просмотр сообщения Цитата

не встретившую настоящую любовь и грустившую из - за этого, чувствующую что чего то не хватает.
А так, обычная женщина, которая немного искусственно веселится  на праздник,  не так как ей бы хотелось (последнее, скорее мое дополнение :p )
А вот мне так не показалось. Недавно пересматривала, когда клип делала.
Изначально в этом сне сделан акцент на том, что, не только Иден, а все - абсолютно все герои - пропали бы нафиг, не будь Круза на свете. Сиси - бомж, Мейс с Джиной веселятся и пьют в одном ресторане, Ид в окружении стаи мужиков гуляет в другом, ведет себя и говорит соответствующе... То что, она там не встретила любовь и грустит - это понятно, но ведь показан еще и определенный образ жизни героев, ИМХО. Это подчеркнуто - все они либо прожигают жизнь и никак иначе, ведут себя неправильно, либо несчастны. Твоя любимица в том числе.

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 03 января 2013, 21:59:59

 

#920
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Лия, мне вот очень интересно узнать, как ты её понимал
вообще то вот так

Просмотр сообщения Цитата

Что Иден любила двоих
но с уточнениями
любовь к Роберту - это любовь
а любовь к Крузу, к тому времени - это "вариация на тему". Где только часть любовь (в том смысле, что и к Роберту), а другие части это- привычка, семья, дети, желание поступать правильно и пр.
То есть, как бы не совсем любовь.
И выбрала Иден Круза не из - за Круза и чувств к нему, а в бОльшей степени под влиянием этих, остальных частей.
А учитывая то, что ранее Иден выбирала Круза из - за чувств к нему (даже и вопреки всему остальному) можно назвать такое отношение - "умиранием любви", "разлюбливает", "любовь заменила привычка".
То есть, Иден еще не окончательно разлюбила Круза, но в процессе этого, при чем прошла уже очень большую часть пути (можно еще назвать, возродившаяся любовь к Роберту вытесняла любовь к Крузу)
Как то так я видела твою позицию :)
и учитывая то, что по моему и ты тоже писала, что в ранние года было по другому, "не разлюбила" из твоих уст, для меня удивительно

Просмотр сообщения Цитата

Вернее, даже как -на разных стадиях развития, если понятно, о чем я. Если нет
Если не против, напиши в личку.

Просмотр сообщения Цитата

Твоя любимица в том числе.
Помню, она там была в небольшом запое так как плохие люди ее мужа подставили :tease: :tease:
Кстати вот с Софией и СС полный, не мотивированный бред (имхо). Круз не как не мешал ей закрутить с Тоннелом, а не с СС в тот момент, она была и в мире с Крузом.
А с СС и вовсе смешно, только что нам показали как СС потерял ВСЮ компанию и бОльшую часть поддержки семьи, но бомжом не стал (в плане условий жизни у него вообще ничего не изменилось), а в плане воли, был очень даже молодцом, а тут от одной непотушенной скважины такие последствия :faint: :dead: вот не сообразили его враги. что сделать надо :laugh:

Но про Иден, для меня не "прожигает жизнь" и не "неправильно", а "несчастна"
вокруг столько мужчин, а все не те.
старается веселится, а то же - то.
а поведение немножко не то, не потому что она "девушка легкого поведения", а потому что ей совсем не весело, вот и получается странновато.
Правда тоже не понятно: куда он Роберта подевал :look:
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей