Перейти к содержимому

Телесериал.com

Не верю!

Моменты, в которых вы не верили героям.
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 651
#271
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Воскресенье, 20 декабря 2009, 12:25:43) писал:

Смерть. Неудачи в личной жизни. Болезни, распады личности...  Много чего...

Просмотр сообщения Цитата

Имхо, без "обучающей" функции не обходится...
Вопрос, была ли она в сфере оценок персонажей и их поступков.

Тогда Си Си пришлось бы убить несколько раз :laugh: :laugh: :laugh: И потом, преподносить "смерть, неудачи в личной жизни" и т.п. как "наказание" за какие-то совершённые героем проступки... ИМХО, это сильно обеднило бы сериал. Всё же то, что касается личной жизни - должно быть увязано с характером самого героя и тех, кто на эту личную жизнь непосредственно влияет... и это не может находиться в прямой зависимости от его "заслуг" и "проступков". Смерть так и вовсе... ну будет сериал идти сорок лет, к концу тридцать девятого года показа кто-то из героев умрёт - нас это устроит в качестве наказания за то, что он обидел нашего любимчика в четвёртом сезоне? :tease: А напрямую увязать смерть как наказание с проступком... не очень представляю. Если, конечно, это не смерть от рук самого обиженного, а такой вариант как-то на "справедливое возмездие" не тянет :no: .
А вообще-то никто не отменял те самые средства "за пределами..." ну и так далее :laugh: . Которые тоже здорово помогают увидеть, кто в сцене "прав", а кто "виноват"... именно так, как хочет автор ;) . Мы же, когда смотрим, это не анализируем... а их этому учат :) .

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Понедельник, 20 декабря 2010, 13:51:41

 

#272
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Тогда Си Си пришлось бы убить несколько раз


Касательно Си Си.... ведь не зря же из всех детей он потерял именно Чена и Иден -которые "особая гордость", и "надежда и опора". Терять Мейсона было рано- с ним ещё не всё выяснено и не всё преодолено. Терять Келли или Теда - при той "декоративной" фукнции, что зачастую несли младшие Кепвеллята в семье (ранние особенно) - не так насыщенно и глубоко получится....


Просмотр сообщения Цитата

А вообще-то никто не отменял те самые средства "за пределами..." ну и так далее :laugh: . Которые тоже здорово помогают увидеть, кто в сцене "прав", а кто "виноват"... именно так, как хочет автор ;)

Это да, это всё важно и неизменно. :yes: :yes:
Я, видимо, себе как зрителю не всегда достаточно верю, поэтому "подкрепления" жду. :look:

Сообщение отредактировал Светик: Понедельник, 20 декабря 2010, 13:45:59

 

#273
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Воскресенье, 20 декабря 2009, 12:45:43) писал:

Касательно Си Си.... ведь не зря же из всех детей он потерял именно Чена и Иден -которые "особая гордость", и "надежда и опора". Терять Мейсона было рано- с ним ещё не всё выяснено и не всё преодолено. Терять Келли или Теда - при той "декоративной" фукнции, что зачастую несли младшие Кепвеллята в семье (ранние особенно) - не так насыщенно и глубоко получится....
У Ченнинга-то, собственно говоря, никакой функции не было, даже "декоративной" :laugh: . Так что это рассматривать как "наказание" сложно - герой появился уже с этой потерей, ещё и натворить ничего не успел, и это скорее то обстоятельство, которое многое определило в образе этого героя, чем "расплата" за что-то. А с Иден - да, получается так... хотя я бы не сказала, что в тот период они сделали какой-то особый акцент на внутренней связи Си Си с дочерью, на том, что он её как-то выделяет и больше других ценит. Если уж имелось в виду именно это - что таким образом Си Си расплачивается за своё отношение к жизни и к людям - достаточно было бы пары проникновенных сцен в нужный момент и с нужными словами. Но я таких сцен не помню... и в итоге объяснение "Си Си потерял любимую дочь, потому что виноват в том-то и том-то" звучит ничуть не менее и ничуть не более правдоподобно, чем то же "Иден сошла с ума от того, что сдерживала в себе чувства к Роберту" (или, как вариант, "от того, что не смогла справиться с чувством вины после выстрела в Роберта").

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Понедельник, 20 декабря 2010, 14:12:11

 

#274
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Я не верю тому, что преподносят Иден, как самую любимую дочь. В сериале я этого не увидела. ИМХО, к Келли он относился трепетнее и выполнял любые ее капризы, будь то касается мужчин, будь то касается подарков и т.д. Иден всегда с пеной у рта приходилось доказывать, что ее парень достоин ее и что он ей пара. То было с Робертом и Крузом. А у Келли всех СиСи принимал в семью, начиная с оборванцев Джо (до убийства Ченинга конечно), фотографом Ником, заканчивая тем же Робертом, правда в ковычках. Настоящий Роб этого не увидел, однако для СиСи он им являлся.
 

#275
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6612
  • Пол:
Не верю, что поздние сезоны писались без конопли.
 

#276
максим
максим
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Окт 2007, 15:46
  • Сообщений: 318
  • Пол:

Просмотр сообщения Clair (Воскресенье, 20 декабря 2009, 14:55:04) писал:

Не верю, что поздние сезоны писались без конопли.
:haha: :haha: :haha: :good:
 

#277
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Воскресенье, 20 декабря 2009, 14:37:41) писал:

Я не верю тому, что преподносят Иден, как самую любимую дочь. В сериале я этого не увидела. ИМХО, к Келли он относился трепетнее и выполнял любые ее капризы, будь то касается мужчин, будь то касается подарков и т.д. Иден всегда с пеной у рта приходилось доказывать, что ее парень достоин ее и что он ей пара.
Что ж он, должен любимую дочку за какого-то проходимца/оборванца/алкоголика/хулигана/тунеядца без боя отдать??? :surprised: :surprised: :surprised:
Вот тогда я точно скажу "не верю", потому что это уже будет не Си Си! :warning: :laugh: :laugh:
И потом - тут столько говорилось о том чувстве, которое испытывает Иден к отцу, и о его любви к ней... а ты предлагаешь всё свести к "капризам и подаркам"? :faint: Иден и Келли - это же не "две благополучные американские девочки из благополучной американской семьи", их с раннего возраста трагедия в семье поставила на совершенно разные роли - со всеми вытекающими последствиями и со всей вытекающей разницей в отношении отца к той и другой :look: .
А по "подаркам" можно сделать разве что вывод, кого больше балуют - что ещё не равно больше любят.

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Понедельник, 20 декабря 2010, 16:28:02

 

#278
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Воскресенье, 20 декабря 2009, 06:01:54) писал:

нам специально Иден с Робертом не показывали, а иначе в любовь РК не поверить/сложнее поверить, если через серию показывать, как Роберт на Иден смотрит, а в те 4 встречи, что были за те 10 месяцев лишний раз доказывают любовь Роберта к Иден.
Вот читала-читала, а всё равно логики уловить не могу...
Так всё же - "специально не показывали" или "были четыре встречи, которые доказывают любовь"?
Герои, опять-таки, сами по себе встретиться не могут, значит, их встречи для чего-то нужны.
Если это "чисто технические" встречи - их можно написать/сыграть/снять так, что никакого "сиреневого" подтекста не будет.
Итого получается всего два варианта: либо никто никого "специально по разным углам" не разводил, либо "сиреневый" подтекст встреч надуман ;) . Третьего не дано :look: ...
 

#279
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

вместе с ним надеется на лучшее
\


Только и сам Робик не надеется. " Обманывать себя"..фраза в ЛА.
И даже возразить что не нашелся,когда Иден заявила,что в ее жизни ему нет места...

Просмотр сообщения Цитата

келли он вообще редко замечал на фоне Иден

Поэтому когда у него еще вроде был шанс вернуть Иден, ДО РАЗРЫВА С НЕЙ, он общался так интенсивно с Келли ? И даже объяснял ей,что ,дескать,Иден только для интревью пришла..Да? :look:

Просмотр сообщения Цитата

4 встречи всего были. Одна до его отъезда, 2 - по его возвращению

Ну,да..В одной он всего- навсего говорит,что вернулся из-за Иден. Дальше объясняет Иден,что любит Келли. )))


Просмотр сообщения Цитата

Вопрос в том, почему сценаристы, без которых ничего не обходится, всключали сцены РИ уже после ЭД. Подчеркнуть, что связь ИР- это навсегда? Помучить их? Проверить? Помучить и проверить Келли?

Я думаю, чтобы показать,что Роберт пытается вернуть Иден уже и " по инерции"..Выше приводила аргументы в пользу этого..

Просмотр сообщения Цитата

А с Келли я видела пустоту в его глазах и боль.


Особенно в Аргентине :lol: :lol:


Просмотр сообщения Цитата

а Келли он потом то же самое повторил?

Келли Роберт как раз в ЭД говорил,что не собирается возвращатсья к саге Иден- Роберт...

Просмотр сообщения Цитата

Именно фраза Роба - Мои чувства здесь не причем - говорит о его нежелании обсуждать чувства!



Не-а..Он же сказал " Иден здесь ни при чем" Так что обсужадл-т именно иден..

Я тут составила примерные списки "не верю" для сиренок,ролли и поклонников пары ИК)))Всерьез не воспринимать))
сиренки:
Не верю,что Иден не влюбилась в Роберта, едва он приехал в Санта - Барбару.
Не верю,что Иден воспринимала Роберта как врага.
НЕ верю,что Иден пришла к Роберту только,чтобы просить за Круза.
Не верю,что Иден поехала в ЭД только за КЕлли.
НЕ верю,что Иден любила Круза.
Не верю,что Иден хотела вернуть Круза.
Не верю,что Иден,искренна когда она говорит,что в ее жизни нет места Роберту
Не верю Иден,когда на СИренас она говорит,что хочет, чтобы Роб исчез из ее ижзни навсегда.
Не верю Иден, когда она признается в любви Крузу. Ни разу.
Не верю Роберту,кгда он говооит ,вернувишсь в СБ,что вернулся не из-за Иден.
Не верю Иден,когда она говорит,что была в ЛА только ,чтобы помочь Роберту, и когда говорит позже,что больше ей нечего дать ему..
Список ролли.
Не верю,что Роберт любил настоящую Иден в 89.
Не верю,что Роберт верил в возможность ИР в 89.
Не верю,что Роберт стал бы пытаться вернуть Иден пос ле ЭД,если бы не уход Круза.
Не верю, что Роберта не влекло к Келли ,начиная от ЭД.
Не верю,что Роберт ,уезжая, не обманывал Келли.
Не верю,что Роберт вернулся не из-за Келли.
Не верю,что воспоминание Роберта о голубом песке в доме Куинна равнозначно его признанию в любви Иден.

Список поконников ИК
Не верю,что Иден полюбила Роберта еще до того,как узнала правду о Рауле.
Не верю, что внезапное пробуждение чувства,когда она узнала об этом,- любовь.
Не верю Иден,когда она говорит,что любит двоих...













 

#280
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Воскресенье, 20 декабря 2009, 16:42:37) писал:

Вот читала-читала, а всё равно логики уловить не могу...
Так всё же - "специально не показывали" или "были четыре встречи, которые доказывают любовь"?
Герои, опять-таки, сами по себе встретиться не могут, значит, их встречи для чего-то нужны.
Если это "чисто технические" встречи - их можно написать/сыграть/снять так, что никакого "сиреневого" подтекста не будет.
Итого получается всего два варианта: либо никто никого "специально по разным углам" не разводил, либо "сиреневый" подтекст встреч надуман ;) . Третьего не дано :look: ...
Вот показали нам что: герои встреч не ищут, Роб фото / ракушки / тельняшки в ручках не теребит и взглядом сиреневым на звезды не смотри :laugh: т.(А,не... На парусник, который Кели подарить собирается,горестно взирае :lol: т))
и да,вопрос: вообще при этих встречах с Иден на " континуальность сиреневой линии" указывает что- нибудь,кроме " взгляда"?
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей