Лучшие поступки нелюбимых героев

Кузьма Евгеньевна (Среда, 16 декабря 2009, 10:56:00) писал:

А ведь точно как !!
Верно, фигура шута-трикстера: древний архетип.
Неравный себе герой, герой,обладающий " полнотой видения"..

Джой (Среда, 16 декабря 2009, 11:07:42) писал:

а мне кажется, Кейт и выполнял в СБ такую функцию. По крайней мере через него сценаристы сами же смеялись над собственной писаниной. Например, над воскрешением всех жён СиСи, над романтикой Круза и Иден.

Цитата

Ко всей семье - и Кармен (мать), и Карменсита, и Рик. Как-то ставилось, что им прям повезло всем, что у них такой супер-пупер Круз есть, а их дело - молчать и восхищаться, и, если этого не делать, то это уже наглость. Ну, бесила такая постановка вопроса. С сестрой- девочке 17 лет, как раз период взросления, становления. Понятно, что ничего опасного ей поручать нельзя, её надо беречь. Но в лицо-то зачем говорить, что она ни хрена не может, и чтоб больше, чем ей поручили делать (на телефон отвечать), даже не рыпалась пробовать? В её присутствии говорить "присмотри за ней" (если не ошибаюсь, было Перлу, Елене) - имхо, это как-то... унижение, я в 17 лет за такие заявления чувствовала, что совсем с землёй сравняли... Как-то... ну, деликатнее можно. Чтоб сам подросток или взрослый человек, если уж надо "присмотреть"... не слышал, может быть... Неприятно же знать, что за тобой "присматривают", а то ты сам только и умеешь, что проблемы создавать.
А с Кармен -матерью меня фраза "ты слишком строг с братом", извиняющимся тоном, неприятно поразила. Как будто, пересмотрев позицию, Круз большое одолжение маме сделает, а так вообще не обязан. Круз вроде против появление Рика в СБ был, нормальная мать сказала бы: "Он мой сын в такой же степени, как и ты, это неизменно, запомни", а у Кармен было с стиле: "ой, ты не сердись, что я его тоже всё-таки люблю, ничего не могу с собой поделать"

Сообщение отредактировал Светик: Четверг, 16 декабря 2010, 14:54:15

Цитата

по-моему девушке и в 17 и в 27 и вообще в любом возрасте приятно, когда за ней присматривают, заботятся о ней. ЧТо же тут неприятного или унизительного? Меня как раз в СБ раздражало порой, что Кармен, Иден, Келли или ещё кто-нить лезли наравне с мужчинами в их дела, и только осложняли ситуацию. Понятно, что это сериал, и сделано для остроты сюжета. Но по-моему было преступлением со стороны великовозрастного брата подвергать опасности несовершеннолетнюю сестру. К тому же сестра совсем была безмозглая, вечно лезла из "желания помочь", а на самом деле от безделья. Лучше бы в институт поступила, а не строила из себя детектива и не мешала бы взрослым дядям работать. А то они помимо работы ещё и за ней присматривают. А как она вечеринку в доме Круза устроила? Это что вообще? Приехать в чужой дом и понаприглашать туда гостей. А как она притащила на праздник какого-то олигофрена, который в итоге сбил Хейли. За Кармен только и надо, что присматривать. Она вообще производит впечатление какой-то недоразвитой. Такое ощущение, что ей не 17 лет, а 7. Вообще удивляюсь, как у Круза с ней терпения хватало. Для примера - Хейли было 18, когда она появилась. Что-то она так не тупила, как Кармен. Правда тоже хороша - в секту попала. Но я подозреваю, если бы за Кармен так бдительно не присматривали, она бы не то, что в секту Лили Лайт попала, она бы вообще скурвилась где-нить от наркотиков и беспорядочной половой жизни. Совершенно девчонка без тормозов и соображалки. ИМХО. (на меня производила такое впечатление - всё время хотелось встряхнуть её или выпороть) Может это я одна такая нетерпимая.

Цитата

ну тут чисто возвращение блудного сына. Круз в этой истории вёл себя конечно некрасиво. И вообще за Рика обидно было всегда.

Кузьма Евгеньевна (Среда, 16 декабря 2009, 14:13:59) писал:

Ну к Хейли -то вы вполне терпимы
А человек совершил убийство и практически не парился по этому поводу. Даже падла Майкл переживал, когда убил сына Лауры...

Сообщение отредактировал Sally: Четверг, 16 декабря 2010, 15:23:45

Sally (Среда, 16 декабря 2009, 14:23:06) писал:

Я думаю, что она просто не осознала содеянного. ей дали что-то в руку, она бросила. Совершенно неосознанно. Но я её не оправдываю. Просто я не могу судить людей, за то, что они сделали неспециально. Хейли по жизни - умная рассудительная девушка, а тут попала в секту, ступила. Голову пеплом не посыпала, потому что она и сама-то не поняла, что это было. Ну не связывалось это в её мозгу - движение рукой - смерть человека.
София с Сантаной тоже спихнули Джину с лестницы в порыве и тоже как-то не связали это с выкидышем. Потому что если не было намерения, то и спрос гораздо меньше.
А Кармен я не с моральной точки зрения сужу. А просто как персонаж поведенчески раздражает.

Цитата

Хм... Я всегда думала, что приятно самой себя осознавать нужной, заботящейся... А не объектом проблем, без которого жизнь была бы легче.

Цитата

Меня тоже раздражало, но не потому, что лезут "к мужчинам" - они что, высший сорт, что у них другие могут только "под ногами путаться"? , а потому что лезут не в своё дело, ни знаниями, ни навыками не обладают.

Цитата

Институт- дело хорошее, но не для всех подряд годится. А поиск себя и стремление себя показать, проявить - дело совершенно нормальное.

.

Цитата

Вот здесь да, неправа была.

Цитата

Угу. А сам Круз в 17 лет вёл себя образцово-порядочно. Только ребёнка "невесте друга" сделал.

Цитата

а разве заботятся об объекте проблем, без которого легче? По-моему это естественно, что женщина (если она не частный детектив и не полицейский) не лезет в опасные истории, а сидит на телефоне. Ненормально как раз было, когда Перл потащил кармен с собой на дело. Да ещё объяснил - типа тут легче за ней присматривать. Это значит она совсем безмозглая, что её даже оставить одну нельзя?!

Цитата

ну так в том-то и дело, что навыками не обладают. Одно дело - Андреа, для которой это работа. А другое дело - когда играются в детективов. Та же Джулия, будучи юристом и прокурором не делала лишних движений, кроме своей работы. По-моему это номрально.

Цитата

а в чём поиск себя? В том, что она тутсуется на вечекриках и не хочет выполнять обязанности секретаря, за которые ей платят, а вместо этого лезет туда, где не может быть полезной? Сидела бы на телефоне, привела бы в порядок архив. Вот этим бы она реально помогла.

Цитата

сам Круз - не образец для подражания. Из-за того, что он не идеален, он должен был терпеть выходки Кармен? В чём логика. Он же не осуждал её, она ему тупо мешала. Вносила беспорядок в жизнь - домашнюю и рабочую.

Кузьма Евгеньевна (Среда, 16 декабря 2009, 14:52:36) писал:

Она специально это делала, причиняя вред имуществу. А убила человека.

Цитата

Это говорит о том, какой она человек...имхо.
Неужели эта умная и рассудительная девочка не осознала, что оставила Джонни без мамы а Брика без жены? Я даже не знаю, как это назвать Кстати, никогда бы не назвала эту девушку умной. Скорее наоборот. Она недалеко от Карменситы ушла.

Цитата

что можно сказать о фанатике? Мне не нравилась ни она, ни Мейсон,когда они стали последователями Лили Лайт. Но состояние толпы - особое состояния. Ничего хорошего в нём нет. И я не знаю как это изнутри, но знаю, что будучи в толпе, человек что угодно совершит, и сам не поймёт, что натворил.

Цитата

а по-моему это говорит только о молодости и неопытности. Вот если бы она подлость совершила, сознательную, так скажем. То да. А тут это было неосознанно.

Цитата

дело в том. что в этой толпе на её месте любой бы бросил эту бутылку. Но не любой бы в этой толпе оказался. Это да.

Цитата

а кроме того. что она попала в секту (что происходит и с умнейшими людьми). что она такого сделала? Джине неприятностей не создавала, только помогала. Ей хватило широты души, чтобы простить Джину за предательство, хватало слов давать Джине дельные советы, к которым та никогда не прислушивалась. Когда Джинины закидоны стали ей претить, она не стала ей помогать. Т.е. была верна себе, а не кому-то. А вот потом - обрыв какой-то. Попала в эту дурацкую секту Это конечно говорит психологической неустойчивости. И Тед, и Джина пытались уберечь её, но почему-то ей стала ближе Лили. Это её единственная ошибка. А то. что она оказалась в толпе - следствие. А уж то, что бросила бутылку - следствие следствия.
То, что она не переживала потом - может это и плохо её характеризует. Но я как зритель редко когда верю в это чувтство вины в СБ. Софии и Керолайн - ни разу не поверила. Даже Келли-Робин после её выкидыша. когда она говорила -может это потому, что я не хотела сначала этого ребёнка - и то не верила, хотя Робин - гениальная актриса. Но не верила и всё. Казалось,это было придумано для сценария, чтоб я как зритель простила ей мысли об аборте. Поверила только Кейту, когда он сожалел о том. как обошёлся с Сантаной . И то, потмоу что он понимал, что повторись всё снова, он поступил бы также. Так что я даже рада, что у Хейли не было этого фальшивого раскаяния.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Пятница, 17 декабря 2010, 01:08:56