Перейти к содержимому

Телесериал.com

Заметки о самоубийстве ИЛИ Ваш выход, Медлин...

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1900
#841
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения lanna (Суббота, 08 декабря 2012, 16:16:01) писал:

Она не исключала, что это был несчастный случай. Значит допускала, что ее вины нет.
это и был несчастный случай.
например, если бы они дрались на ровной поверхности, где нет лестницы, то ее сестра просто упала бы, максимум был перелом какой-нибудь.
Медлин неумышленно ее толкнула, это была детская драка только в неудачном месте.

а потом, когда мать начала к ней плохо относится, Медлин начала сомневаться что это было на самом деле или она хотела соответствовать тому образу, который видела ее мать, так как сильно любила ее.
 

#842
lanna
lanna
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Сен 2013, 21:57
  • Сообщений: 611
  • Откуда: Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Ailina (Воскресенье, 09 декабря 2012, 10:21:51) писал:

это и был несчастный случай.
например, если бы они дрались на ровной поверхности, где нет лестницы, то ее сестра просто упала бы, максимум был перелом какой-нибудь.
Медлин неумышленно ее толкнула, это была детская драка только в неудачном месте.
Как бы это не произошло, специально или случайно, Сара мертва - это факт. Неумышленное убийство. Принять то, что ты виновен в смерти родного человека тяжело. А еще тяжелее признать право матери любить сильнее убиенную, а тебя всю жизнь винить в ее смерти. Фокус в том, что придется СТАТЬ УБИЙЦЕЙ для себя и окружающих, и нести это в себе до конца жизни. Медлин пряталась за образом маленькой девочки, которая хотела куклу, а не смерти сестре, и которую так и не пожалела мать за ее ошибку.

Сообщение отредактировал lanna: Среда, 09 октября 2013, 11:18:53

 

#843
mariposa
mariposa
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Апр 2008, 10:32
  • Сообщений: 569
  • Откуда: Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Что ценнее свои собственные интересы или общественные?

Ценно и то, и другое. Чувства не существуют в вакууме. Кеслер любил свою дочь и Вачек тоже, но при этом они Кеслер и Вачек.

Просмотр сообщения Цитата

Люди пачками погибали на миссиях во имя общих интересов, это никого не смущает. А когда он боролся за себя и свою женщину, это вопиющая несправедливость.

Люди гибли ради миссии и спасения жизней других, подобно солдатам на войне. А здесь люди гибли ради прихоти Майкла. Поэтому мне непонятно чему тут умиляться.

Просмотр сообщения Цитата

Ему памятник за работу не поставят и премию не дадут, а Никита дарила любовь и удовольствие. Здесь и сейчас, в этой жизни.

:dead: Тут уж нечего сказать

Просмотр сообщения Цитата

Все и всегда в Отделе занимали грязной работой. Обманывали и разрушали жизни простых людей ради общего блага.

Вот-вот ради общего, а не персонального блага, кх"Никита"кх

Просмотр сообщения Цитата

В жертву принесено все: друзья, любовь, репутация.

Таки принесены? А ведь здесь 10 страниц исписано о том, как они сами виноваты. :D

Просмотр сообщения Цитата

Фиолетово Никите не было никогда, до последней минуты фильма smile.gif

У нее даже мысли не мелькнуло о том, что стараниями Майкл была добита половина Отдела, которую не добила сдача Директории.
 

#844
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Медлин пряталась за образом маленькой девочки, которая хотела куклу, а не смерти сестре, и которую так и не пожалела мать за ее ошибку.

мне кажется, что фразой про куклу, Медли признает свою вину в смерти сестры, она не списывает все на несчастный случай.
 

#845
lanna
lanna
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Сен 2013, 21:57
  • Сообщений: 611
  • Откуда: Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения mariposa (Воскресенье, 09 декабря 2012, 12:26:22) писал:

Люди гибли ради миссии и спасения жизней других, подобно солдатам на войне. А здесь люди гибли ради прихоти Майкла. Поэтому мне непонятно чему тут умиляться.

Он не убивал отделовцев ради прихоти. Они убивал тех, кто мог помешать ему достигнуть своих задач, а в 401-404, еще и ради уничтожения процесса Гелмана как такового, чтобы на них же потом не применяли.
"Высокие цели" ради которых гибнут солдаты на войне, это не более, чем чьи-то личные цели - президентов, олигархов, террористов, торговцев оружием и т.п. Нет "общественного благо" как такового. "Благо" всегда личное. Только личности не всегда не известны.

Сообщение отредактировал lanna: Среда, 09 октября 2013, 13:09:25

 

#846
mariposa
mariposa
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Апр 2008, 10:32
  • Сообщений: 569
  • Откуда: Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Он не убивал отделовцев ради прихоти. Они убивал тех, кто мог помешать ему достигнуть своих задач

Своих личных задач.

Просмотр сообщения Цитата

401-404, еще и ради уничтожения процесса Гелмана как такового, чтобы на них же потом не применяли.

Он этого ни разу не говорил (это говорил Вальтер, если я правильно помню). И я не думаю, что если бы процесс Гельмана применили к какому-то Феррере или Юргену, Майкл сильно бы сокрушался по этому поводу.

Просмотр сообщения Цитата

"Высокие цели" ради которых гибнут солдаты на войне, это не более, чем чьи-то личные цели - президентов, олигархов, террористов, торговцев оружием и т.п. Нет "общественного благо" как такового. "Благо" всегда личное.

Общественное благо существует, просто кто-то хочет ничего не делать для достижения этого самого общественного блага , но при этом наслаждаться плодами старания других.
 

#847
lanna
lanna
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Сен 2013, 21:57
  • Сообщений: 611
  • Откуда: Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения mariposa (Воскресенье, 09 декабря 2012, 12:26:22) писал:

Вот-вот ради общего, а не персонального блага, кх"Никита"кх

Таки принесены? А ведь здесь 10 страниц исписано о том, как они сами виноваты. :D
Никита добивалась не персонального блага, и других инструментов, кроме "грязной работы", ей в Отделе выдано не было. Ну не учили там как честно и благородно добиваться поставленных целей, без убийств, подстав и измен.

Предательство заключалось не в том, что она заставляла их помогать, это их выбор, а в том что не могла предупредить. Хотя если посмотреть на конечный результат в 508, кто из ее друзей пострадал по ее непосредственной вине? Кто оказался в худшем положении чем, допустим в 201?
 

#848
lanna
lanna
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Сен 2013, 21:57
  • Сообщений: 611
  • Откуда: Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения mariposa (Воскресенье, 09 декабря 2012, 13:25:03) писал:

Он этого ни разу не говорил (это говорил Вальтер, если я правильно помню). И я не думаю, что если бы процесс Гельмана применили к какому-то Феррере или Юргену, Майкл сильно бы сокрушался по этому поводу.



Общественное благо существует, просто кто-то хочет ничего не делать для достижения этого самого общественного блага , но при этом наслаждаться плодами старания других.
Говорил Биркофу, когда просил проанализировать зрачки Никиты. "Никита это только начало". Говорил Никите, после приведения ее в чувства."Мы должны остановить это"

Общественное благо - это благо каждого конкретного человека, и достигается оно лично каждым. Борьба с терроризмом - это тоже война. А она несет только разрушения и смерть. Кто-то убивает террористов, а кто-то продает им оружие. И не факт что эти люди не пожимают друг другу руки каждый день.
 

#849
lanna
lanna
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Сен 2013, 21:57
  • Сообщений: 611
  • Откуда: Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения mariposa (Воскресенье, 09 декабря 2012, 13:25:03) писал:

Своих личных задач.
Почему, когда Шеф был готов пожертвовать Никитой ради сына, никого это не возмущает? Почему убийство мужа Медлин никто не вспоминает? Или покушение на Джоржа? Я уже молчу про Одиночный поиск. Это все тоже для достижения личных целей. В Отделе жизнь человека не была особо важной. А Шеф, Медлин, Майкл, Никита - это воспитанники Отдела.
 

#850
mariposa
mariposa
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Апр 2008, 10:32
  • Сообщений: 569
  • Откуда: Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Никита добивалась не персонального блага

Эпизод 5х01 - разговор о договоренности Джонса и Никиты о том, что ее переведут в Центр и перестанут посылать на боевые миссии.

Просмотр сообщения Цитата

других инструментов, кроме "грязной работы", ей в Отделе выдано не было. Ну не учили там как честно и благородно добиваться поставленных целей, без убийств, подстав и измен.

А своя голова у нее на плечах есть? Мозгов Никиты хватило на желание провести реформы, но не хватило чтобы осознать то, что она подставляет друзей и коллег и отправляет в могилу оперативников из Директории?

Биркофф прожил в Отделе всю жизнь, но умер со словами "они мои друзья."

Просмотр сообщения Цитата

Хотя если посмотреть на конечный результат в 508, кто из ее друзей пострадал по ее непосредственной вине? Кто оказался в худшем положении чем, допустим в 201?

Медлин и н-ное количество погибших при сдаче Директории - коллеги, мертвы.

Майкл - в бегах, благо что с сыном. Никита не планировала его возвращать. И да, что там стало с ее обещанием позаботиться об Адаме? Она о нем ни разу не вспомнила :D
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей