Перейти к содержимому

Телесериал.com

Заметки о самоубийстве ИЛИ Ваш выход, Медлин...

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1900
#241
JustSomething
JustSomething
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2010, 01:56
  • Сообщений: 733
  • Пол:
Зато импровизация на них вполне похожа. Могут, умеют и пользуются. В принципе вся идея "взорвём Красную Ячейку нафиг" есть одна большая импровизация. А то так и долбилась бы Сатин в Отделовскую базу. А предвидеть никто не мог ничего, вплоть до варианта "нафиг нам разведка и наша заложница, пристрелим вашу и посмотрим, что будет". А что, кто этих террористов знает, вон им база Отдела важнее, чем найти источник нападения. Так что тогда надо ругаться уже на то, что Мэдлин вообще к Красной Ячейке отправили. А перед этим ещё и к Леону, где тоже никаких гарантий, что не застрелят. Уж какой там был "авось"... У самого Пола, кстати, тоже было. Наверное, Мэдлин сначала предложила идею с отравлением, а потом, специально разрешила Никите до него с пистолетом добраться, вдруг успеет застрелить :)
А ещё варианты, тут когда-то MariaPurt начинала переводить фанфик "это всё был хитрый план" :)
 

#242
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Пятница, 04 декабря 2009, 13:17:11) писал:

Так чего ж так страдал потом? :)
Но он же человек, а не робот. И мне кажется любил или что-то чувствовал к Медлин. С другой стороны, переоценил себя. Может в теории у него все хорошо получалось, а на практике не смог задушить свои чувства, вот и страдал.
 

#243
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Зато импровизация на них вполне похожа.
Но не в тылу врага, где они ни разу не были.

Просмотр сообщения Цитата

Так что тогда надо ругаться уже на то, что Мэдлин вообще к Красной Ячейке отправили.
Так если б КЯ согласилась на Никиту, то может тогда отправили бы Никиту. :)
Когда, кстати, говорили об обмене, Ник так смотрела на Майкла, что я уж думала, Майкла отправляют. :)

Просмотр сообщения Цитата

А перед этим ещё и к Леону, где тоже никаких гарантий, что не застрелят.
Аналогично. :) Никита, к сожалению, Леона не заинтересовала.
Разница в том, что за Леоном шли следом. И в принципе контролировали ситуацию. Конечно, не до случайностей, но и не так, как в "В постели с врагом". Здесь-то вообще не контролировали. И даже и не ждали, судя по всему.

Все перечисленные варианты - это варианты с точки зрения обычной логики.
Но и Пол, и Медлин необычные люди. И логика у них должна быть необычная. :)
 

#244
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Ailina (Пятница, 04 декабря 2009, 15:11:14) писал:

Но он же человек, а не робот. И мне кажется любил или что-то чувствовал к Медлин. С другой стороны, переоценил себя. Может в теории у него все хорошо получалось, а на практике не смог задушить свои чувства, вот и страдал.
Это все как-то просто для людей, которые рядом 20 лет. :) И уже не раз имели возможность проверить чувства.
 

#245
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения JustSomething (Пятница, 04 декабря 2009, 13:39:46) писал:

Зато импровизация на них вполне похожа. Могут, умеют и пользуются. В принципе вся идея "взорвём Красную Ячейку нафиг" есть одна большая импровизация. А то так и долбилась бы Сатин в Отделовскую базу. А предвидеть никто не мог ничего, вплоть до варианта "нафиг нам разведка и наша заложница, пристрелим вашу и посмотрим, что будет". А что, кто этих террористов знает, вон им база Отдела важнее, чем найти источник нападения. Так что тогда надо ругаться уже на то, что Мэдлин вообще к Красной Ячейке отправили. А перед этим ещё и к Леону, где тоже никаких гарантий, что не застрелят. Уж какой там был "авось"... У самого Пола, кстати, тоже было. Наверное, Мэдлин сначала предложила идею с отравлением, а потом, специально разрешила Никите до него с пистолетом добраться, вдруг успеет застрелить :)
А ещё варианты, тут когда-то MariaPurt начинала переводить фанфик "это всё был хитрый план" :)
Импровизируют они конечно, но не выпускают дело из-под контроля. А с Леоном вообще все очень рискованно было. Но там хоть какие-то минимальный гарантии были. А в случае с обменом никаких. Получается, что Медлин только на себя можно было расчитывать.
Можно как вариант предположить, что Пол проверял Медлин. Но что показывала эта проверка? ее верность ему? Отделу? или что она хороший оперативник?
 

#246
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Пятница, 04 декабря 2009, 14:19:13) писал:

Это все как-то просто для людей, которые рядом 20 лет. :) И уже не раз имели возможность проверить чувства.
мне кажется, что проверить чувства Медлин в принципе было невозможно. Пол знал о своих чувствах и мог только догадываться, что испытывает Медлин. Мне кажется, что где-то внутри его раздражала и злила эта неизвестность. А учитывая, что Медлин не отвечала на его чувства, то негатив только усиливался.
 

#247
JustSomething
JustSomething
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2010, 01:56
  • Сообщений: 733
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik сказал:

Но не в тылу врага, где они ни разу не были.
Леон, Леон :) Давай тогда уже к той серии придираться. Но там первый день работающая Квинн ничего не озвучила, да? :)

Просмотр сообщения LenNik сказал:

Так если б КЯ согласилась на Никиту, то может тогда отправили бы Никиту
Не уверена. Мэдлин же отправили в КЯ, потому что "у вас товар, у нас купец". То бишь у террористов была нужная информация, но они не знали, что с ней делать. А у Отдела информации не было, зато была Мэдлин, которая при её наличии сделала нужные выводы. Так что Никиту туда отправлять, даже если бы КЯ согласилась, это изначально делать ставку не на доступ к их базе, а на отправку им своей.

Просмотр сообщения LenNik сказал:

Разница в том, что за Леоном шли следом. И в принципе контролировали ситуацию. Конечно, не до случайностей, но и не так, как в "В постели с врагом". Здесь-то вообще не контролировали. И даже и не ждали, судя по всему.
Разница я так понимаю в том, что в случае с Леоном за Мэдлин пришли, а в случае с КЯ ей предлагалось самой уходить. Потому что контролировать ситуацию, которую никто не знает, это интересно. А Пол озвучил, что план заключался в том, что бы влюбить Мэдлин в Леона и дать ей карт-бланш. Всё, дальше шла импровизация Мэдлин и умение Пола ей подыграть. А в "Постели с врагом", что контролировать? Может стояла машина на соседней улице, что бы Мэдлин пешком не идти :)

Просмотр сообщения LenNik сказал:

Все перечисленные варианты - это варианты с точки зрения обычной логики.
Но и Пол, и Медлин необычные люди. И логика у них должна быть необычная
Ну, с точки зрения необычной логики - как раз убить хотел, ничего необычнее обычной-мне не придумать :)
Просто, ну для меня получается так - если Мэдлин туда уже отправили, то либо предполагалось, что она неизвестно что там её ожидающее переживёт, либо нет. Потому что вариант "спасибо за работу, вот тебе удобный гроб" это для террористов не менее логично, чем производить обратный обмен. Так что дополнительное "сейчас всё взорвётся" оно дополнительное, а не критичное для безопасности Мэдлин. Из плохого в хуже, но не из хорошего в плохое.
Но вообще методом перебора имеется четыре варианта:
- Пол с Мэдлин оба считали, что Мэдлин КЯ не по зубам - ну тут всё понятно, тут и перемена планов вполне могла воспринятся именно как "появились новые обстоятельства, подстаиваемся, не первый раз"
- Пол считал, что Мэдлин КЯ не по зубам, Мэдлин в себе сомневалась - но всё равно и пошла и сбежала, ага. Не верю в такое.
- Пол считал, что Мэдлин там и сгинет, Мэдлин считала, что со всем справится - в общем-то тот вариант, когда Пол отправил Мэдлин умирать, а она ему назло не умерла. Но я повторюсь, для меня идея её тогда убить, выглядит очень нелогично. И на эмоциональном и на логическом планах.
- Пол и Мэдлин оба считали, что выжить у Мэдлин шансов нет - но всё равно решили, что ничего более умного не придумают. Нет, тоже не верю в такой садо-мазохизм.
В общем-то дальше можно начинать перебирать варианты, где уверенность в том выживет Мэдлин или нет смещается в момент решения базу КЯ взорвать. Но это 16ть штук возможностей, а я недостаточно правдоподобным такой вариант считаю. Разговор о том, что "это опасно" был ещё до обмена, когда Мэдлин было велено информацию накопать и передать. Так что вариант "а если меня поймают" был озвучен. Так что выбирай, какой тебе из имеющихся вариантов более нравится, а там будем подводить необычную логику пытаться :)

Просмотр сообщения Ailina сказал:

Можно как вариант предположить, что Пол проверял Медлин. Но что показывала эта проверка? ее верность ему? Отделу? или что она хороший оперативник?
Да мне так казалось, что как максимум после провалившегося шантажа Джорджа верность проверять уже нечего, хотела бы Мэдлин его сдать - удачнее случай вряд ли представился бы. Что она хороший оперативник? Хм, ну там как бы все столько лет выжившие плохими быть не могут, а проверять её умение драться... Мы потеряли молоток, одолжите микроскоп? :p
 

#248
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мэдлин же отправили в КЯ, потому что "у вас товар, у нас купец".

Медлин отправили, как второго человека в Отделе. Потому что Сатин тоже была вторым человеком в КЯ. И на меньшее никто не согласился бы.
 

#249
JustSomething
JustSomething
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2010, 01:56
  • Сообщений: 733
  • Пол:
То-то никто не догадался, кого же отправят на обмен? :) Ты же сама только что рассказывала про необычную логику, а тут выясняется, что если бы было желание, возможности всё равно не нашлись бы? Я так думаю, если бы захотели, договорились бы до третьих людей, например :)
То есть по мне как раз желания не было, ибо для цели подходили именно Мэдлин с Сатин (у КЯ, кстати, вторые люди как грибы вырастают, стоит только Отделу кого-то поймать :)).
 

#250
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Я уверена, что если бы смогли, догвоорились про третьих лиц.
Никто не стал бы подвергать Медлин смертельной опасности.
Но именно эти кандидатуры вызвали наибольшее доверие. И наибольший залог.
И максимальный урон с каждой из сторон, если какая-то измена. То есть нужны были люди, которых будет жаль (невозможно) потерять.

Никакие другие кандидатуры под это не подошли бы. Это совершенно однозначно. Даже Майкл, третье лицо в Отделе.

Просмотр сообщения Цитата

если бы было желание, возможности всё равно не нашлись бы

Я не поняла эту фразу.


 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей