Перейти к содержимому

Телесериал.com

Келли Кэпвелл и Роберт Барр

Келли-Роберт Kelly Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1892
#651
Habanita
Habanita
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Янв 2011, 16:22
  • Сообщений: 1350
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka сказал:

Лично для меня слова о любви не являются доказательством любви, для меня главное поступки.
Абсолютно с этим согласна, я просто отметила тот факт, что если не хочешь верить, то и эти 3 слова не помогут, поэтому я не понимаю зачем у Джой требуют, чтобы она предоставила прямое признание Роберта к Келли как доказательство.. Что оно даст? Вон Келли признавалась, и что? Ее любовь тоже ставят под сомнение..

Просмотр сообщения shvetka сказал:

В связи с этим вопрос. В чем для вас проявилась любовь роберта к Келли? Почему верите, что полюбил они её до отъезда? На сколько сильно? И почему те или иные его поступки для вас означают именно любовь, не какое-нибудь другое чувство, а именно любовь?
Я вижу, что Роберт очнулся от наваждения и смог наконец, посмотреть на мир другими глазами. До этого все его действия были направлены на то, чтобы завоевать Иден, он был одержим этой идеей. После того, как наступила развязка, Роберт наконец смог оценить Келли. Мне эта ситуация напоминает «Унесенные Ветром», Скарлетт на протяжении всей книги думала, что любит Эшли, а потом вдруг резко поняла, что, оказывается, она любит Ретта. Тоже ведь не было плавного перехода от одной любви к другой, осознание пришло быстро как удар по голове. Так и здесь, я могу поверить, что Роберт может полюбить Келли, несмотря на то, что Иден рядом, несмотря на то, что Келли ее сестра и пусть даже похожа, все это неважно, там была мечта, здесь живой человек, с которым они вместе попадают в неприятности, смеются, спят, я вижу в их отношениях нежность, пусть с легкой ноткой грусти и неспешности со стороны Роберта, но как раз это делает их роман более убедительным, если бы Роберт моментом кинулся в омут любви, купил для них с Келли дом, сделал ей предложение – это было бы не то, а здесь он медленно открывался новым чувствам, осторожно, недоверчиво, как ребенок, но это были позитивные шаги вперед. Я верю в его теплые и нежные чувства к Келли, в зарождение чего-то настоящего и красивого, другое дело, что, конечно, это показано быстро и Роберт, который только что не верил в слово «любовь», тут же пишет письмо Иден, в котором это самое слово употребляет, может это поспешно и нужно было растянуть, с другой стороны, мне как зрителю, не хочется ждать 100 серий..

 

#652
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Ну нет, в унесенных ветром кардинально противоположные ситуации. Роберт жил с Иден и любил ее живую, а не выдуманную. В Унесенных ветрах Скарлет и Ретта связывало большее, это было видно с первых глав. Вот если бы вдруг Ретта стукнуло по башке и он сразу же влюбился в другую женщину. Да, могла бы с вами согласиться. А насчет Скарлетт.. Я бы здесь привела пример Келли, которая думала что любила Роберта, а потом вдруг взяла и полюбила Крейга. В двух томах "Унесенные ветром" сплошь нанизаны сцены Ретта и Скарлетт, там видно, что она любит Ретта, но как ребенок сопротивляется.


 

#653
Habanita
Habanita
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Янв 2011, 16:22
  • Сообщений: 1350
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И главный вопрос, как вы объясняете для себя сжигание фото Иден перед отъездом? Если это не прощание с ней, то что тогда? И почему именно тогда? а не раньше?
Сжигание фото бесспорно очень символичный момент, расскажу о своем отношении к нему. Если бы историю Роберта закончили на том моменте, как он сжигает фото и уезжает навсегда, то эта сцена символизировала бы его любовь к Иден и прощание с ней. Он покидает не Санта-Барбару, а именно Иден, борьба закончилась поражением, ему больше не за что бороться, все, конец. Фото бы символизировало даже не любовь к Иден, а надежду, Роберт бы сжигал свои рухнувшие надежды и мечты, потому что, увы, сжечь чувства невозможно... НО!
Учитывая продолжение истории и как первый вестник – письмо для Иден и Круза, эта символичная сцена сразу трактуется по-иному равно как и его злые слова по отношению к Келли. Т.е. Роберт обманывал Келли, говоря, что она для него ничего не значит и он не переставал любить Иден, а сценаристы обманули зрителей, ровно так же нарочно введя в заблуждение. Т.е. это сцена-обманка. Как, знаете, в детективах улики сначала покажут на одного человека и вот кажется 100% он убийца, а потом все перевернется и этот самый человек невиновен, а под подозрением уже другой, так и здесь – вот все поверили в то, что Роберт сказал, отсюда и сжигание фото значило одно, а оказалось все наоборот - сжигание фото Иден в один момент стало символизировать, что Роберт уже «переболел» (не в обиду сказано, просто такая робертовская любовь к Иден для меня равносильна болезни, когда человека идеализируешь и делаешь из него кумира, хотя это бесспорно любовь) Иден и может жечь ее фото во-первых, а во-вторых это еще было и каким-то своеобразным «прости» для Келли за те жестокие неискренние слова, которые он ей сказал. А почему он жег фото именно в тот момент - потому что за 5 минут до этого он солгал Келли, сказав, что до сих пор любит Иден, сжигание фото поясняет, что сказанное - ложь и даже в душе Роберт осознает, что для старой любви уже места нет, а для полного осознания как ему дорога Келли, ему надо было ее потерять.
 

#654
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Habanita (Четверг, 09 декабря 2010, 21:03:51) писал:

Абсолютно с этим согласна, я просто отметила тот факт, что если не хочешь верить, то и эти 3 слова не помогут, поэтому я не понимаю зачем у Джой требуют, чтобы она предоставила прямое признание Роберта к Келли как доказательство..
требуют доказательство поступками как раз, а роберт о любви к келли твердил больше раз, чем к Иден, всем подряд ныл, по 10 раз на дню :yes:
На счет фото не ответили :look:
а на счет осознал, понял, вдруг очнулся. Это все не о чувствах говорит, ИМХО, понять и осознать можно что угодно, а чувства это другое совсем. В 84-м он тоже понял, осознал, что 5 лет в тюрьме он глупостями занимался, он тоже очнулся, встряхнулся, дважды был женат, имел кучу любовниц. но как сам он говорил "сколько бы женщин не приходило и не уходило, он так и не смог забыть Иден".
И еще одно НО у меня к тем, кто уверяет, что он не Иден любил, а мечту, идеализировал Иден, был одержим ею. Это НО заключается в том, что он Иден так и не получил, если эта была одержимость, то она не пройдет, пока он её не получит, а если эта была любовь, именно та любовь, которую нам показывали, то полюбить другую если и можно, то ой как не скоро, и уже не так сильно, а нам утверждают обратное (я про сценаристов, которые не стали заморачиваться)
А красивого в романе РК ничего не было и уж тем более не будет потом. А на счет нежности... я считаю, что стал лучше относиться, это не значит зарождение чего то красивого и нежного, все таки если нежность и была, то в паре-тройке моментов, в остальном его чувство было потребительское все таки. И самое главное, где были отношения у них? отношения душевные? Он же впервые увидел, что келли тоже человек и тоже страдает перед отъездом, после её пламенной речи о работе без выходных, до этого он её вообще не воспринимал, как человека с душой. Да и то, недолго он был под впечатлением , после таких гадких слов, он не о ней думал, а с Иден прощался.
Вот я никогда не видела главного в РК, чтобы Роберт её за человека считал, за личность.
 

#655
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Habanita (Четверг, 09 декабря 2010, 21:15:27) писал:

Сжигание фото бесспорно очень символичный момент, расскажу о своем отношении к нему. Если бы историю Роберта закончили на том моменте, как он сжигает фото и уезжает навсегда, то эта сцена символизировала бы его любовь к Иден и прощание с ней. Он покидает не Санта-Барбару, а именно Иден, борьба закончилась поражением, ему больше не за что бороться, все, конец. Фото бы символизировало даже не любовь к Иден, а надежду, Роберт бы сжигал свои рухнувшие надежды и мечты, потому что, увы, сжечь чувства невозможно... НО!
Учитывая продолжение истории и как первый вестник – письмо для Иден и Круза, эта символичная сцена сразу трактуется по-иному равно как и его злые слова по отношению к Келли. Т.е. Роберт обманывал Келли, говоря, что она для него ничего не значит и он не переставал любить Иден, а сценаристы обманули зрителей, ровно так же нарочно введя в заблуждение. Т.е. это сцена-обманка. Как, знаете, в детективах улики сначала покажут на одного человека и вот кажется 100% он убийца, а потом все перевернется и этот самый человек невиновен, а под подозрением уже другой, так и здесь – вот все поверили в то, что Роберт сказал, отсюда и сжигание фото значило одно, а оказалось все наоборот - сжигание фото Иден в один момент стало символизировать, что Роберт уже «переболел» (не в обиду сказано, просто такая робертовская любовь к Иден для меня равносильна болезни, когда человека идеализируешь и делаешь из него кумира, хотя это бесспорно любовь) Иден и может жечь ее фото во-первых, а во-вторых это еще было и каким-то своеобразным «прости» для Келли за те жестокие неискренние слова, которые он ей сказал. А почему он жег фото именно в тот момент - потому что за 5 минут до этого он солгал Келли, сказав, что до сих пор любит Иден, сжигание фото поясняет, что сказанное - ложь и даже в душе Роберт осознает, что для старой любви уже места нет, а для полного осознания как ему дорога Келли, ему надо было ее потерять.
Согласна. А теперь вернемся к фактам. Эта сцена должна была быть самая последняя в сериале, но актера уговорили вернуться близневой историей

Просмотр сообщения Цитата

Учитывая продолжение истории и как первый вестник – письмо для Иден и Круза, эта символичная сцена сразу трактуется по-иному равно как и его злые слова по отношению к Келли. Т.е. Роберт обманывал Келли, говоря, что она для него ничего не значит и он не переставал любить Иден, а сценаристы обманули зрителей, ровно так же нарочно введя в заблуждение. Т.е. это сцена-обманка. Как, знаете, в детективах улики сначала покажут на одного человека и вот кажется 100% он убийца, а потом все перевернется и этот самый человек невиновен, а под подозрением уже другой, так и здесь – вот все поверили в то, что Роберт сказал, отсюда и
Но... не проще было бы показать, как он вспоминает Келли перед отъездом? Тогда бы все поняли, что любил он Келли и обманул ее насчет Иден. Но: Сцена была снята и надо было что-то с этим делать. Вот и придумали письмо и все прочее. Но я верю в то, что было до письма. Именно в то, что играли актеры, а не то, что было написано в письме, а потом в дневнике.

Просмотр сообщения Цитата

А почему он жег фото именно в тот момент - потому что за 5 минут до этого он солгал Келли, сказав, что до сих пор любит Иден, сжигание фото поясняет, что сказанное - ложь и даже в душе Роберт осознает, что для старой любви уже места нет, а для полного осознания как ему дорога Келли, ему надо было ее потерять.
Для этого ему надо было поискать фото Иден, чтобы сжечь.

Просмотр сообщения Цитата

сжигание фото значило одно, а оказалось все наоборот - сжигание фото Иден в один момент стало символизировать, что Роберт уже «переболел» (не в обиду сказано, просто такая робертовская любовь к Иден для меня равносильна болезни, когда человека идеализируешь и делаешь из него кумира, хотя это бесспорно любовь) Иден и может жечь ее фото во-первых, а во-вторых это еще было и каким-то своеобразным «прости» для Келли за те жестокие неискренние слова, которые он ей сказал.
Вот это как раз я и называю, делают из зрителей дураков :angry: Не согласился бы на продление контракта, не уговорился бы - он играл в любовь к Иден, согласился на продление контракта - выплыло письмо, а оказывается, все то, что он играл -обман. Кушайте зрители :inwall: :inwall: :inwall:
 

#656
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Habanita (Четверг, 09 декабря 2010, 21:15:27) писал:

НО!
Учитывая продолжение истории и как первый вестник – письмо для Иден и Круза, эта символичная сцена сразу трактуется по-иному
У меня вышло иначе, я как раз прощание РК - на момент просмотра в трансляции - расценила сразу исключительно как ролли-сцену, и, к стыду своему, не помню, как отнеслась к сцене сожжения фото :( . Письмо для ИК - на тот момент - мне казалось даже лишним подтверждением очевидного - кстати, невзлюбила я его ещё тогда, и как бы ни менялось моё отношение к РК, письмо бесило и бесить продолжало :tease: :boring: .
Разлюбить РК как пару, жутко захотеть, чтобы Роберт не был с Келли, а Келли - с Робертом, меня заставило как раз то самое "подтверждающее его чувства" возвращение. Сам факт - Роберт вернулся! - я приняла "на ура", но не могу того же сказать о последующих сценах. Заставить себя пересмотреть РК пока не могу (поэтому, возможно, не помню каких-то "смягчающих обстоятельств :look: "); от попадающих в поле зрения фрагментов - по свежим впечатленим - в шоке... :cry: :angry:

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Среда, 09 февраля 2011, 22:27:37

 

#657
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А почему он жег фото именно в тот момент - потому что за 5 минут до этого он солгал Келли, сказав, что до сих пор любит Иден, сжигание фото поясняет, что сказанное - ложь и даже в душе Роберт осознает, что для старой любви уже места нет, а для полного осознания как ему дорога Келли, ему надо было ее потерять.


:yes: :yes: :yes: :yes:
ППКС!

Просмотр сообщения Цитата

сжигание фото значило одно, а оказалось все наоборот - сжигание фото Иден в один момент стало символизировать, что Роберт уже «переболел» (не в обиду сказано, просто такая робертовская любовь к Иден для меня равносильна болезни, когда человека идеализируешь и делаешь из него кумира, хотя это бесспорно любовь) Иден и может жечь ее фото во-первых, а во-вторых это еще было и каким-то своеобразным «прости» для Келли за те жестокие неискренние слова, которые он ей сказал.


ДА,ДА,ДА!!
Роберт до этого выбрасывал ракушки, кольца..
Но фото- это ЗНАКОВАЯ вещь, это непосредственный эйкос человека..И сжечь его- это именно то, о чем ты написала!!
 

#658
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

согласился на продление контракта - выплыло письмо, а оказывается, все то, что он играл -обман. Кушайте

Одно "но"..Письмо показали довольно скоро после фото.
А вот Роско,похоже,уговаривали-то долго :laugh: :laugh:
 

#659
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Четверг, 09 декабря 2010, 21:30:31) писал:

:yes: :yes: :yes: :yes:
ППКС!



ДА,ДА,ДА!!
Роберт до этого выбрасывал ракушки, кольца..
Но фото- это ЗНАКОВАЯ вещь, это непосредственный эйкос человека..И сжечь его- это именно то, о чем ты написала!!
Джой, ты как всегда в своем репертуаре. А что если бы не было письма?

Просмотр сообщения Цитата

Сжигание фото бесспорно очень символичный момент, расскажу о своем отношении к нему. Если бы историю Роберта закончили на том моменте, как он сжигает фото и уезжает навсегда, то эта сцена символизировала бы его любовь к Иден и прощание с ней. Он покидает не Санта-Барбару, а именно Иден, борьба закончилась поражением, ему больше не за что бороться, все, конец. Фото бы символизировало даже не любовь к Иден, а надежду, Роберт бы сжигал свои рухнувшие надежды и мечты, потому что, увы, сжечь чувства невозможно... НО!
Именно так я расценивала эту сцену, даже ролли ее также расценила -)
 

#660
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Четверг, 09 декабря 2010, 21:32:15) писал:

Одно "но"..Письмо показали довольно скоро после фото.
А вот Роско,похоже,уговаривали-то долго :laugh: :laugh:
Не так уж вскоре после фото. Наверняка его уговорили как раз за этот промежуток времени, но он решил взять отпуск, чтобы отдохнуть.
 



Темы с аналогичным тегами Келли-Роберт, Kelly Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей