Перейти к содержимому

Телесериал.com

Келли Кэпвелл и Роберт Барр

Келли-Роберт Kelly Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1892
#161
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Четверг, 17 декабря 2009, 01:02:17) писал:

Что ХОТЕЛИ донести понятно. Но это НЕ факт сознания героя.
Так что в таком случае ближе к истине-то? Сознание героя или средства выражения, показывающие, что он ошибается? Если мы всё ещё говорим об этой сцене, и ты утверждаешь, что Роб уезжает, уверенный, что любит Келли.
 

#162
LadyJul
LadyJul
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 мая 2010, 23:44
  • Сообщений: 1275
  • Откуда: Москва
  • Пол:
:D Ну тема мягко говоря... :D
Круги сознания героя, автора...
Начнем с того, что Есть сознание у режиссера и сценариста, которое поддерживает актер. В данном случае Роско Борн. Сознание Роберта - вообще миф. О герое и его чувствах рассказывают те, кто кино снимает и в нем играет.
:D
 

#163
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Ну,вообще я уже более теоретически...рассуждала.
А если говорить об этой сцене..Просто если- на мой,конечно, взгляд, все говорит за одну версию,а саундтрек - против,то саундтрек - это пренебрежимая величина.
А вообще....ОК, если анализировать состояние героя...Я бы не стала привлекать саудтрек,потому что он НЕ является фактом его сознания. Хот для зрителей нагрузку несет.И еще какую.


Просмотр сообщения Цитата

Сознание героя или средства выражения, показывающие, что он ошибается?

А мы о чем говорим? О том,что Роберт чувствует в этот момент? Или о том,что нам говорят о его состоянии сценаристы?
Если второе,тогда да, все ОК. Выходит,что саундтрек говорит за лавстори ИР.
А если говорить об эмоциях героя- то музыка нам ничего о его мире,об ОСОЗНАВАЕМОМ им мире,не скажет
В общем,это типа разницы между тем,как свой психо-эмоциональный мир воспринмаем мы,и тем,КАКОЙ он на сам ом деле. Разница же ес ть..
 

#164
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения LadyJul (Четверг, 17 декабря 2009, 01:18:01) писал:

:D Ну тема мягко говоря... :D
Круги сознания героя, автора...
Начнем с того, что Есть сознание у режиссера и сценариста, которое поддерживает актер. В данном случае Роско Борн. Сознание Роберта - вообще миф. О герое и его чувствах рассказывают те, кто кино снимает и в нем играет.
:D
Упс..Извини,но грош цена такому автору,который не смог создать АВТОНОМНОЕ сознание.
Герой в идеале НЕ ДОЛЖЕН быть обладаем автором. Его сознание должно состоять в диалоге с сознанием автора. Если на дне личностии героя автор видит свое отражение- ему надо менять профессию... :lol:
 

#165
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Четверг, 17 декабря 2009, 01:22:45) писал:

Просто если- на мой,конечно, взгляд, все говорит за одну версию,а саундтрек - против,то саундтрек - это пренебрежимая величина.
Понятно. Вот это я и пытаюсь услышать уже которую страницу ;)

Просмотр сообщения Цитата

А мы о чем говорим? О том,что Роберт чувствует в этот момент? Или о том,что нам говорят о его состоянии сценаристы?

А это не одно и то же? "Что чувствует" и "состояние"? Иное дело - "что чувствует сейчас" и "что будет на самом деле" (или есть на самом деле) - это да, разные вещи. Можно поставить саундтрэк с намёком на то, что будет дальше, даже когда герой мысленно весь в прошлом.
Вот только в данном случае... Никаких планов на ИР в будущем не было явно, если они и были, то на РК... зачем трэк использован? Кассета близко лежала? Или не были уверены, что вернутся к линии РК и вообще вернут Роба, и решили показать, что он "так и не излечился от Иден"? Честно говоря, в то, что выводили навсегда - не верю. Последующие события не дают :no:

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Среда, 17 ноября 2010, 02:33:45

 

#166
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Вот пример.
"И каждый раз за обедом,когда подавали суп,ей казалось,что в нем собралась горечь ее жизни.И внутри нее клубами поднималось и нарастало отвращение"..
Тут с помощью метафор и сравнений создается у читателя впечатление полной безысходности. Но ведь нельзя утверждать,что,скажем,героиня сравнивает свою жизнь с супом,потому что ..Дальше версии.
Этого делать нельзя,потому что этот отрывок- это ГОЛОС автора.
 

#167
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:
Насчёт сжигания фотки. Это доказывает, имхо, что у него в этот момент чувства и мысли про Иден (тем более, раз звучит их музыка), но - что у него новые какие-то чувства. Это ж Робик, он совсем недавно ко всему, что к Ид отношение имеет, трепетно относился, как к высшей ценности - и ракушки, и статуэтка, и тельняшку для неё сберёг... А тут он уничтожает, причём огнём, не просто какую-то вещь, с Ид связанную, а её фото. Это никак не доказывает любви к Келли, это не говорил про "разлюбил Иден" - но, имхо, это говорил о каком-то... переломе в отношении к Ид. Отношение, как в высшей ценности, как в пределу мечтаний... покачнулось несколько. И, возможно, Роб действительно - для себя- решил, что главную цель в жизнь пора менять. Отсюда- и прощание именно с Ид, в мыслях. Потому что с того места, что она занимала в его мозгах раньше, ей и правда пора уходить, и он это понимает. Другой вопрос- что целиком и полностью такое никогда не уходит. Но... что-то всё же сместилось.
 

#168
LadyJul
LadyJul
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 мая 2010, 23:44
  • Сообщений: 1275
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Упс..Извини,но грош цена такому автору,который не смог создать АВТОНОМНОЕ сознание.
Герой в идеале НЕ ДОЛЖЕН быть обладаем автором. Его сознание должно состоять в диалоге с сознанием автора. Если на дне личностии героя автор видит свое отражение- ему надо менять профессию...
, Джой, ты меня не так поняла. Я не имела ввиду то. что автор вкладывает в героя собственное сознание. Просто именно автор придумывает сознание для героя. Как и самого героя.
ИМХО, признать, что сознание героя и задумка автора - вещи совершенно разные, тоже самое, если верить что киногерои могут видеть зрителей через экран :surprised: :faint:
 

#169
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Четверг, 17 декабря 2009, 01:36:06) писал:

Вот пример.
"И каждый раз за обедом,когда подавали суп,ей казалось,что в нем собралась горечь ее жизни.И внутри нее клубами поднималось и нарастало отвращение"..
Тут с помощью метафор и сравнений создается у читателя впечатление полной безысходности. Но ведь нельзя утверждать,что,скажем,героиня сравнивает свою жизнь с супом,потому что ..Дальше версии.
Этого делать нельзя,потому что этот отрывок- это ГОЛОС автора.
Чё-то я аналогии не уловила.
В данном случае так же "нельзя сказать" приблизительно "Роберт оценивает своё состояние словами из песни..." и далее.
А "после тяжёлого разговора Роберт сжигает фото Иден и думает о ней, что подчёркивается музыкой..." и т.д.?
Никто ж не говорит, что это Роб поёт или песню слушает... вот когда герой ставит пластинку, там да, его осознаваемое действие, работа сознания ;)
 

#170
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Просто именно автор придумывает сознание для героя.

И дальше оно уже развивается автономно..

Просмотр сообщения Цитата

Чё-то я аналогии не уловила.
В данном случае так же "нельзя сказать" приблизительно "Роберт оценивает своё состояние словами из песни..." и далее.
А "после тяжёлого разговора Роберт сжигает фото Иден и думает о ней, что подчёркивается музыкой..." и т.д.?

Ага....Сорри, я немного запуталась :laugh: Или туплю просто.
В общем, согласна что отсыл на историю ИР есть. Не согласна, что это "решающая переменная в этом уравнении". И не согласна- правда,уже не знаю,утверждал ли это кто-что эта песня отражает состояние сознание Роба..
 



Темы с аналогичным тегами Келли-Роберт, Kelly Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей