Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#8811
Гость_ ИденПарризи
Гость_ ИденПарризи
  • Гость
Кузьма Евгеньевна , думаю не совсем дело в том, что она из иного мира. На острове было много туристок и туристов - не думаю что они все были брюнетками ;)

 

#8812
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:
ну понятно, что если бы Иден была похожа на Перис Хилтон, Роберт бы её не полюбил. Так уж всё сложилось. что и Иден сама по себе была привлекательна для Роберта со всеми её личностными качествами, но то, что она была для него девушкой из совершенно другого мира, сыграло определённую роль, хоть он этого и не понял. Он в своих глазах на всю жизнь осталася перд ней простым островитянином, это не самоуничижение, просто с этого они начинали. Просто и она полюбила его, как и его мир. Для неё это тоже было познавание чего-то новго, чего-то, с чем она никогда не сталкивалась. Она с таким же восхищением узнавала Роберта, как и он её.
 

#8813
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Вторник, 14 декабря 2010, 01:06:58) писал:

А он решал проблемы по мере их поступления. Ему сначала надо было, чтобы она его просто вспомнила ;)
Я тоже так считаю ;)
 

#8814
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:
Кузьма Евгеньевна, большое спасибо за Ваше мнения, я его очень ждала, интересно.

Мне тоже немного сложно оформить свои мысли. Я со многим согласна, что Вы написали, но, я, действительно, когда говорила про "эмоционального" подростка, по большему счёту, говорила о Роберте в 89 году.

Вы читали обсуждение Роберта в этой теме http://www.teleseria...opic=22954&st=0 ?

Собственно, там Инола изложила мнение на все 100% совпадающее с моим видением Роберта.
Скопирую сюда, но если интересно, почитайте тему:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Собственно, я хотела что-то ещё написать, но получается уже повторение сказанного Инолой.

По поводу того, что не думал о детях, я в Вами согласна. Просто до решения этой проблемы дело не дошло.

 

#8815
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:
ой, как всё сложно)) Я просто именно сейчас нахожусь в процессе познавания Роберта) С Кейтом и Джиной всё понятно, я их давно знаю как облупленных. А Роберт - хоть я его ещё в детстве полюбила, но, как оказалось, толком не поняла, поэтому у меня пока мысли плохо оформлены в слова. Я как-то считала его примитивней, чем вижу теперь. Совершенно не согласна с тем, что после смерти родителей он жил в придуманном мире. Это как бы технически невозможно. Ему надо было выживать после их смерти, что он с успехом и сделал. Отношения с Иден, то, что взял вину на себя - это как раз реальность, а не следование образу. Если у человека есть представления о жизни, которым он следует, это не значит, что его мир придуман. Типа человек поступил благородно, потому что он придумал себе образ благородного рыцаря - да нет.. просто он нёс за неё ответственность и ответил. Что тут придуманного?
Вообще не очень понимаю, о чём говорит Роско)) но спасибо ему за Роберта)) Как быть с Крузом, как быть с детьми.. Да, не задумывался, потому что до этого ещё дело не дошло. Был один только момент, когда он сказал Крузу (когда тот высказал пожелание, чтобы его дети на следующее утро забыли о РОберте) - "Я бы на твоём месте не хотел, чтобы они так быстро всё забывали". Т.е. он предполагал, что дети останутся с Иден, даже если Иден уйдёт от Круза, а Круз будет воскресным папой. В сцене ранее, где он попросил Иден познакомить его с детьми, я вижу в нём готовность идти с ними на сближение.

 

#8816
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:
Нойс
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Понедельник, 14 ноября 2011, 10:19:10

 

#8817
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я как-то считала его примитивней, чем вижу теперь.

Вот мне он что-то тоже всё сложнее кажется. :)

Просмотр сообщения Цитата

Совершенно не согласна с тем, что после смерти родителей он жил в придуманном мире. Это как бы технически невозможно. Ему надо было выживать после их смерти, что он с успехом и сделал.

Не, это понятно, что он не розовые очки носил. Но своим поступкам он придумывал какие-то сказочные объяснения. Воровал- придумал, что он отпускает монеты на волю :D и т.д. Иден правильно сказала, что возомнил себя Робин Гудом. :laugh: Это и значит, что он нацепил на себя роль, ярлык. Всех богатых в 20 с лишним под одну гребёнку и сразу же сообщить об этом девушке - это тоже не говорит об объективности и о реальном взгляде на мир.

Я это объясняю и особенностями его мышления, но ещё и тем, что он вырос на острове, считаю, что люди, выросшие в деревнях или вот на таких островах наивнее и ограниченнее (не в умственном плане, а в плане возможности получения информации из вне).

Иден- для него принцесса и русалка, Вы это и сами сказали. Не каждый парень в 20 с лишним будет именно так ассоциировать девушку, в которую влюблён.

Просмотр сообщения Цитата

Отношения с Иден, то, что взял вину на себя - это как раз реальность, а не следование образу.

Да, тут скорее согласна. Но как бы одно не исключает другого. Взял вину на себя-конечно, реальность и конечно хотел защитить свою девочку, но в его образ это уложилось. В принципе, то, что он взял вину на себя (именно сам факт), я не считаю определяющим образ Роберта.

Просмотр сообщения Цитата

Вообще не очень понимаю, о чём говорит Роско))

А я прекрасно понимаю. Возвращаясь к 89 году. У Роберта по сути ничего не изменилось.
Изменилась только внешняя обёртка. Это маска. Что он очень хорошо объясняет в театре и я ему верю.

А сказку в душе он сохранил: Иден по-прежнему русалка, он её рыцарь, на столе ракушки, ундина, в мешке тельняшка, между ними любовь, которая преодолеет всё. С последним я, впрочем, может быть и не спорила бы. Но так уж сложилось, что во взрослом мире, если обстоятельства, которые нельзя менять, поддаваясь эмоциям, есть решения, которые принимаются раз и на всю жизнь, чтобы не случилось потом. И пример его с туфлями мне совсем не нравится.

При этом я не считаю, что Роберт инфантильный и не способен на ответственность и серьёзные отношения с сопутствующей бытовухой. Просто возможность создать семью с Иден ему не предоставилась, а с другой он семью создать не захотел (опять же максимализм, присущий ранней молодости, не все бы предпочти всю жизнь прожить одни, чем в браке с нелюбимой или недостаточно любимой женщиной).

То есть обычно человек проходит несколько этапов: юность-мир делится на чёрное и белое, любовь кажется чуть не единственно важным в этой жизни, дальше происходит приземление, когда понимаешь, что любовь-это прекрасно, но..., а далее уже осознание, что любовь важна, но есть и множество других обстоятельств, заслуживающих внимания.Так вот Роберт, на мой взгляд, не дошёл даже до второго этапа.

Но лично для меня это не недостаток и я понимаю почему у него всё так сложилось. И мне кажется, что Иден тоже понимала.
 

#8818
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Вторник, 14 декабря 2010, 10:18:39) писал:

Нойс
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 

#8819
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Нойс (Вторник, 14 декабря 2010, 10:49:33) писал:

Не, это понятно, что он не розовые очки носил. Но своим поступкам он придумывал какие-то сказочные объяснения.
не согласна. Просто у влюбленных бывают игры. :look: и они придумывают себе условные имена, например русалка, солнышко, звездочка, котенок. :look: Но это в этом думаю, ничего плохого

Просмотр сообщения Цитата

Воровал- придумал, что он отпускает монеты на волю :D  и т.д.  Иден правильно сказала, что возомнил себя Робин Гудом.  :laugh:
На это Роберт ответил: "Мы скорее Бонни и Клайд, дорогая". Это у Иден была романтизация образа Роберта :look: , но думаю он оправдал это в итоге

Просмотр сообщения Цитата

Это и значит, что он нацепил на себя роль, ярлык. Всех богатых в 20 с лишним под одну гребёнку и сразу же сообщить об этом девушке - это тоже не говорит об объективности и о реальном взгляде на мир.
Даже Пушкина можно так назвать с его идеями декабристского движения и восстания, но что удивительно, все они не были бедными. У парня реальные взгляды на вещи. У местного населения нет возможности работать, а если и была, то такие как СС говорят "я тебя подобрал". Как-то не очень и они вынуждены жить, чтобы прокормить себя. Иден назвала его не бедным. Я даже думаю, что он жил в этом доме от силы пару месяцев и голые стены в доме, потому что был ремонт, который так и не закончился, иначе откуда Иден взяла свежую краску, чтобы сделать надпись на стене? Сам Роберт говорил, что его воспитывала Рафина, у которой был открыт магазин для богатых, значит все же он получил не пять классов образования.

Просмотр сообщения Цитата

Я это объясняю и особенностями его мышления, но ещё и тем, что он вырос на острове, считаю, что люди, выросшие в деревнях или вот на таких островах наивнее и ограниченнее (не в умственном плане, а в плане возможности получения информации из вне).
А какую он информацию получил бы извне? О личной жизни в журналах мало кто пишет. Вот Куинн например думал, что всю жизнь его брат жил припеваючи и наверняка был уверен, что тот воспитывался в очень богатой семье и по сути отнял то, что мог бы получить он :look: Да, он познакомился с Иден, узнал, что она богата, но симпатии к миру сильных сего у него не прибавилось

Просмотр сообщения Цитата

Иден- для него принцесса и русалка, Вы это и сами сказали. Не каждый парень в 20 с лишним будет именно так ассоциировать девушку, в которую влюблён.
Отец ее тоже называл принцессой :look: А русалкой он ее назвал, потому что спас. Это естественно, но вы же не думаете, что он и вправду считал, что она живет в подводном мире? :look: На самом деле, я не понимаю этих претензий :D

Просмотр сообщения Цитата

Да, тут скорее согласна. Но как бы одно не исключает другого. Взял вину на себя-конечно, реальность и конечно хотел защитить свою девочку, но в его образ это уложилось. В принципе, то, что он взял вину на себя (именно сам факт), я не считаю определяющим образ Роберта.
Согласна, но не каждый поступит подобным образом :look:

Просмотр сообщения Цитата

А я прекрасно понимаю. Возвращаясь к 89 году. У Роберта по сути ничего не изменилось.
Изменилась только внешняя обёртка. Это маска. Что он очень хорошо объясняет в театре и я ему верю.
Он с Иден остался таким, как прежде и я не считаю, что это плохо или это именно подросток :look: Влюблен, как подросток, согласна, но это и прекрасно :love:

Просмотр сообщения Цитата

А сказку в душе он сохранил: Иден по-прежнему русалка, он её рыцарь, на столе ракушки, ундина, в мешке тельняшка,
Ундину полюбил он еще до того, как Иден появилась

Просмотр сообщения Цитата

между ними любовь, которая преодолеет всё. С последним я, впрочем, может быть и не спорила бы. Но так уж сложилось, что во взрослом мире, если обстоятельства, которые нельзя менять, поддаваясь эмоциям, есть решения, которые принимаются раз и на всю жизнь, чтобы не случилось потом. И пример его с туфлями мне совсем не нравится.
Он любил ее по-настоящему. Не знаю, как объяснить. Просто если бы все было иначе, то это уже была бы история Круза и Тори. Круз, кстати тоже хранил сережки Тори ;) Он не мог заставить себя избавиться от вещей, которые ему дороги, но в 89м избавился, когда понял, что она для него окончательно потеряна, Избавился бы он от ундины, не могу сказать. Возможно сам бы разбил ее вслед Иден в тот памятный вечер в 1379й серии, а возможно и в мешочек сложил к о всем его тельняшкам. Но я все равно считаю, что нет ничего плохого хранить тельняшки, вот у меня до сих пор лежит медаль с выпускного класса. Может мне ее выкинуть?

Просмотр сообщения Цитата

При этом я не считаю, что Роберт инфантильный и не способен на ответственность и серьёзные отношения с сопутствующей бытовухой. Просто возможность создать семью с Иден ему не предоставилась, а с другой он семью создать не захотел (опять же максимализм, присущий ранней молодости, не все бы предпочти всю жизнь прожить одни, чем в браке с нелюбимой или недостаточно любимой женщиной).
Он пробовал, не раз это сделать. :look: Возможно, да, было бы правильнее обзавестись семьей, рожать детей и плевать, что любишь другую. Может он не хотел никого обманывать?

Просмотр сообщения Цитата

То есть обычно человек проходит несколько этапов: юность-мир делится на чёрное и белое, любовь кажется чуть не единственно важным в этой жизни, дальше происходит приземление, когда понимаешь, что любовь-это прекрасно, но..., а далее уже осознание, что любовь важна, но есть и множество других обстоятельств, заслуживающих внимания.Так вот Роберт, на мой взгляд, не дошёл даже до второго этапа.
Для меня, например, так и есть. :look: Думаю, вот это взросление, о котором ты говоришь, происходит только тогда ,когда у человека есть семья и есть чувства к другому человеку. Только тогда ты можешь сказать, что кроме любви есть еще некие обстоятельства. А когда, люди ничем не связаны, то любовь для них определяющий фактор.

Просмотр сообщения Цитата

Но лично для меня это не недостаток и я понимаю почему у него всё так сложилось. И мне кажется, что Иден тоже понимала.
Я лично вообще не вижу этого качества у него :hurt:

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Понедельник, 14 ноября 2011, 12:02:08

 

#8820
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

не согласна. Просто у влюбленных бывают игры. и они придумывают себе условные имена, например русалка, солнышко, звездочка, котенок. Но это в этом думаю, ничего плохого

Придумывают, конечно. Но у Роберта это не только имя было, но ещё и отождествление.

Просмотр сообщения Цитата

Это у Иден была романтизация образа Роберта

Но про монетки на волю от точно без помощи Иден придумал :laugh:
Да, ладно, по мне так это всё даже мило.

Просмотр сообщения Цитата

А какую он информацию получил бы извне? О личной жизни в журналах мало кто пишет.

Я не о личной жизни из журналов. Нам же показывали СБ, где все были хорошо обеспечены и, в общем, они были нормальными людьми (ну, все, конечно, не без греха, но от обеспеченности это не зависит ИМХО).
Просто, скажем так, у него не было возможности расширить круг общения, чтобы изменить мнение. Да он этого и не хотел.

Просмотр сообщения Цитата

Это естественно, но вы же не думаете, что он и вправду считал, что она живет в подводном мире? На самом деле, я не понимаю этих претензий

Это ни в коем случае не претензия. Просто другой бы спас и думать забыл ассоциировать её с русалкой. А Роберт хранил этот образ 10 лет. Опять же, я НЕ говорю, что это плохо

Просмотр сообщения Цитата

Согласна, но не каждый поступит подобным образом

Спору нет.

Просмотр сообщения Цитата

Он с Иден остался таким, как прежде и я не считаю, что это плохо или это именно подросток Влюблен, как подросток, согласна, но это и прекрасно

А разве я говорю, что это неправильно и непрекрасно? Это правильно и прекрасно! Я за это Роберта и люблю! И, напротив, я очень рада, что человек пронёс в себе такие юношеские чистые чувства. Мне это нравится!!!
Другой вопрос как ему с этим живётся.

Просмотр сообщения Цитата

Ундину полюбил он еще до того, как Иден появилась

Может быть! Но уж точно она бы для него столько не значила, если бы не Иден.

Просмотр сообщения Цитата

Но я все равно считаю, что нет ничего плохого хранить тельняшки, вот у меня до сих пор лежит медаль с выпускного класса. Может мне ее выкинуть?

Опять же повторюсь, что мне всё это в Роберте нравится. И из моих уст "эмоциональный подросток" это положительное качество, а не наоборот.
Да, мне нравится, что в Роберте есть эта слабость, уязвимость, наивность. Без этого бы был совершенно другой человек, который не заинтересовал бы меня.
Хранить медаль-это другое, все мы храним всякие памятные вещи.
У Роберта всё несколько иначе. Он и Сиренас купил, и театр, в котором Иден видел, и из дома ЛА хотел музей сделать. Это ли не максимализм. Он хватался за то время, в котором был счастлив. Это иррационально, но опять же, мне это нравится.
Большинство взрослых людей с глах долой бы убрали всё, что напоминает о боли и поскорее постарались забыть. я не очень верю, в том, что он забыть пытался, хотя контраргументы данного мнения знаю.

Просмотр сообщения Цитата

Он пробовал, не раз это сделать. Возможно, да, было бы правильнее обзавестись семьей, рожать детей и плевать, что любишь другую. Может он не хотел никого обманывать?

В первую очередь-себя. И это здорово.
По поводу пробовал у меня сомнения.

Просмотр сообщения Цитата

Думаю, вот это взросление, о котором ты говоришь, происходит только тогда ,когда у человека есть семья и есть чувства к другому человеку. Только тогда ты можешь сказать, что кроме любви есть еще некие обстоятельства. А когда, люди ничем не связаны, то любовь для них определяющий фактор.

Да, но Роберт вроде не совсем понимает, что для Иден любовь уже не единственный определяющий фактор. Иначе к чему пример про туфли, не понимаю...



Сообщение отредактировал Нойс: Понедельник, 14 ноября 2011, 14:00:02

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

1 посетитель читает эту тему: 1 участник и 0 гостей

    Kotenoklove