Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#6931
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:
Да, диалог на руднике из раннего, пожалуй, самый сильный и цельный, поэтому он так и впечатляет. Цельный в том смысле, что в нем практически нет лишних, проходных слов, каждая фраза наполнена смыслом и подтекстом. Но что самое любопытное, диалог этот меня впечатлил только при повторном просмотре, потому что с первого просмотра 12 лез назад я напрочь забыла вообще об этом эпизоде, что удивительно, хотя записывала тогда на видео почти все сцены ИР и по многу раз потом пересматривала.

А вот что запомнилось навсегда - это крыша :lol: Могу этот момент пересматривать бесконечно, причем непонятно, что в нем такого, казалось бы, обычные слова, длится всего пару минут, обычный непринужденный разговор с элементами флирта. Но есть в нем что-то завораживающее, я на всю жизнь запомнила эту фразу Роберта о том, что "В каждом по-настоящему романтичном уголке мира дуют свои особые ветра", по-моему, это отличное начало для романа :D Который я когда-нибудь, надеюсь, напишу.

Мне вообще очень нравятся их ранние диалоги, потому что именно в них так много игры слов, двойного смысла, подтекста, который начинаешь видеть только сейчас, когда уже знаешь всю историю и смотришь в оригинале (это камень в огород наших переводчиков, которые в куче мест своим переводом этот подтекст исказили). Дальше диалоги еще более глубокие, но слишком трагичные, я не могу ими наслаждаться в полной мере, глядя на заплаканную Иден и Роберта с болью в глазах.

В раннем я еще балдею от диалога о монетке, когда Роберт приходит к Иден по ее просьбе. Любимые моменты из него :

Роберт читает карточку, которую Круз прислал вместе с цветами: "Иден, ты помнишь о нас? Я да."

Потом блестящий монолог "Воспоминания - это все, что у меня есть".

И больше всего мне нравится концовка, после того, как Иден вспоминает прошлое, как увидела монетки на столе и спросила "Может быть, ты их украл?", причем конец фразы произносит уже в настоящем.

Р. - Да
И. - Ты крал тогда и крадешь сейчас.
Р. - Да, я и тебя украл.
И. - А что еще?
Р. - Что я еще украл?

Они такие оба классные в этот момент, это чуть ли не единственный диалог даже раннего периода, в котором нет горечи, язвительности или нападок со стороны Иден, она улыбается и явно получает удовльствие от этого разговора. :D

Сообщение отредактировал Инола: Вторник, 08 февраля 2011, 11:18:20

 

#6932
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:
Вот, вспомнила, еще я обожаю диалог в машине по дороге в ЛА. Он хорош тем, что по стилю и общему настроению очень напоминает их ранние диалоги. Есть в нем какая-то легкость что ли, даже несмотря на то, что ситуация в целом не слишком веселая. Словно оба понимают, что ничего хорошего впереди не ждет, и действительно радуются тому, что есть сейчас, не требуя большего.

И. - А куда мы едем?
Р. - В одно местечко.
И. - Ты ничего не говоришь мне.
Р. - Круз просил у тебя развода?
Иден молчит.
Р. - Ты тоже ничего не рассказываешь.
И. - Он перехал. Тебе это известно? Он не верит в развод.
Р. - Прости, у меня, наверное, жар.
И. - Я уже ничего не понимаю, поэтому и не говорю.
Р. - Так вы, оказывается, понимаете меня, миссис? Ты взяла одежду?
И. - Да.
Р. - И для меня?
И. - Да.
Р. - Его?
И. (улыбается) - Я не успела пройтись по магазинам.
Р. - Послушай, мы должны радоваться или должны осторожно подбирать слова?
И. - Чему радоваться?
Р. - Тому, что ты со мной. Я знаю, ты не принимала фундаментальных решений.
И. - Нет, я приняла решение, только не предполагала, что все так обернется.
Р. - Нет?
И. - Ты жив, мы можем радовать этому. Идет? (улыбается).
Р. - Вообще-то я не собирался соблазнять тебя.
И. - И хорошо. Ты сейчас выглядишь не очень соблазнительно.
Р. - Значит, тебе нечего опасаться, верно?
И. - Наверное, нет.
Р. - Тогда я счастлив.
И. - Знаешь, мне всегда хотелось сесть в машину и уехать, видеть, что впереди, что вокруг. Остановиться перекусить, завести знакомства, быть обворожительной. А потом взять и убежать, не заплатив по счету. А когда придут люди, которые будут искать меня, им скажут "Да, мы видели эту женщину, но она не могла бы так поступить..."

Сообщение отредактировал Инола: Вторник, 08 февраля 2011, 11:38:19

 

#6933
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:
А мне реально нравятся встречи ИР до ундины.Особенно Роберт в доме Иден.
И, конечно, момент остановки захвата компании.
 

#6934
Ассоль
Ассоль
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Дек 2008, 16:56
  • Сообщений: 1069
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Среда, 08 декабря 2010, 10:14:21) писал:

Да, диалог на руднике из раннего, пожалуй, самый сильный и цельный, поэтому он так и впечатляет. Цельный в том смысле, что в нем практически нет лишних, проходных слов, каждая фраза наполнена смыслом и подтекстом.
Согласна, это отличает все их ранние диалоги. Чего увы не скажешь о поздних и тем более о самых поздних (когда иной раз смотришь и спрашиваешь себя: Ну что за галиматью они несут друг другу?). Может потому что изчезли эти самые подтекст, двойной смысл, игра слов?

Просмотр сообщения Цитата

Но есть в нем что-то завораживающее, я на всю жизнь запомнила эту фразу Роберта о том, что "В каждом по-настоящему романтичном уголке мира дуют свои особые ветра",

:yes: Красивые монологи и фразы Роберта тоже отличают их ранние разговоры. Позже он уже не выражался так, не использовал метафоры (про русалок, про ракушки, про океан).
 

#6935
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Чего увы не скажешь о поздних и тем более о самых поздних (когда иной раз смотришь и спрашиваешь себя: Ну что за галиматью они несут друг другу?). Может потому что изчезли эти самые подтекст, двойной смысл, игра слов?
Это закономерно вполне. Игра слов и прочие приемы используются, когда люди думают одно, а говорят другое, пытаются скрыть какие-то свои чувства и мысли. А если скрывать уже нечего, то все эти приемы не имеют смысла. Это все равно что Иден с Крузом бы так разговаривала - полунамеками :D Этим всегда и удивителен бывает ранний период в любых отношения, когда влечение уже есть, но его пока нельзя открыто проявлять.


Что касается галиматьи, то совсем явным бредом я бы назвала только их последний разговор, ну, не вообще последний, конечно, а прощальный о последнем бунте. Вот тут, согласна, наговорили друг другу по самое не хочу. Особенно Иден с ее этим "Ты любил меня не потому, что любил МЕНЯ, а потому что я любила его". Сама-то поняла, что сказала?

А Роберт, вроде бы, ничего явно глупого не говорил, мне только всегда был непонятен в нем такой внезапный переход от смирения и принятия любого исхода, который был во время ужина в ЛА и знакомства с детьми, до крика и швыряния посуды после возвращения Иден. Можно, конечно, объяснить это тем, что он просто устал, но все равно, такое поведение в тот момент у меня с Робом никак не монтируется, по нахожу я внутренней мотивации для такого перехода.

Вообще этот расставательный диалог ужасен, ужасен и еще раз ужасен. Ужасен беспредельно своей жестокостью со стороны Иден, этим диагнозом "последний бунт", который она поставила на своей любви. Не могу я его без слез смотреть. И слезы не от самого расставания, которое было неизбежно, а от того, что не должны они были ТАК расставаться, фактически обесценив все, что между ними были, грубо растоптав свою любовь ногами, превратив все в "ошибку, взаимное взаблуждение". Лучше бы вообще ничего тогда не было после расследования на яхте, когда они фактически тоже поставили точку, но поставили ее с любовью и благодарностью друг к другу.

 

#6936
Ассоль
Ассоль
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Дек 2008, 16:56
  • Сообщений: 1069
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Среда, 08 декабря 2010, 10:14:21) писал:


А вот что запомнилось навсегда - это крыша  :lol: Могу этот момент пересматривать бесконечно, причем непонятно, что в нем такого, казалось бы, обычные слова, длится всего пару минут, обычный непринужденный разговор с элементами флирта. Но есть в нем что-то завораживающее, я на всю жизнь запомнила эту фразу Роберта о том, что "В каждом по-настоящему романтичном уголке мира дуют свои особые ветра",
А я помню, что в первый просмотр этой сцены меня повергли в недоумение слова Роберта: "Мне нравится сантана. Этот теплый ветер наполняет воздух электричеством". Подумала еще: Причем здесь Сантана то?? может ослышалась? :laugh: Пересмотреть тогда возможности не было.

Позже узнала, что на самом деле есть такой ветер, дующий с побережья Южной Калифорнии, сильный и чрезвычайно сухой.

Сообщение отредактировал Ассоль: Вторник, 08 февраля 2011, 14:57:39

 

#6937
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Позже он уже не выражался так, не использовал метафоры (про русалок, про ракушки, про океан).
Ну почему, мне еще очень запомнилась из позднего метафора о туфлях. О том, что решений на всю жизнь не существует, мы принимаем их каждое утро, как надеваем пару туфель. И что бы стать свободным, нужно просто оставить туфли у кровати и уйти.
 

#6938
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Позже узнала, что на самом деле етсь такой ветер, дующий с побережья Южной Калифорнии, сильный и чрезвычайно сухой.
Да, все упомянутые Робертом ветра, существуют на самом деле. :)

Сирокко - сильный южный ветер, который дует в Италии и вообще на Средиземноморском побережье.

Мистраль - сильный и холодный северо-западный ветер на побережье Франции.


 

#6939
Ассоль
Ассоль
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Дек 2008, 16:56
  • Сообщений: 1069
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Среда, 08 декабря 2010, 11:00:47) писал:

мне только всегда был непонятен в нем такой внезапный переход от смирения и принятия любого исхода, который был во время ужина в ЛА и знакомства с детьми, до крика и швыряния посуды после возвращения Иден.
Ага, мне тоже, особенно если учесть тот факт, как он до возвращения Иден здорово тусил с Келли :angry: еще и целоваться лез :inwall: ужин ей устраивал. Решил видно, время зря не терять :faint:

Пересматривала тут серии 1357 (оглашение завещания), 1358 (ужин в ЛА). Не пойму: в конце 1357 Иден уезжает с Робертом от Сиси и Мейсона в одном наряде и с одной прической, а в следующей серии приезжает в домик уже другой. По пути прическу поменяла и переоделась? :D

Фото/изображение с Телесериал.comФото/изображение с Телесериал.com

Сообщение отредактировал Ассоль: Вторник, 08 февраля 2011, 14:55:28

 

#6940
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

такое поведение в тот момент у меня с Робом никак не монтируется
а вот у меня отлично монтируется.. Монтируется и с его установкой " хочу вернуть все, воскресить самое счастливое время в моей жизни". "Не говори так "- в ответ на слова Иден " Ничего не изменится"
Все в это в совокупностти,Имхо,указывает на то,что САМА Иден,Иден-89..ну,не очень ему была нужна. :cry: Потому и нервы не выдерживали долгого контакта с ней.
Это ж кем надо быть,чтобы спросить у любящей и переживающей за мужа женщины" ты можешь не говорить о нем"( Крузе)? :faint: :faint: :faint:



 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей