Перейти к содержимому

Телесериал.com

Худшие поступки любимых героев

покритикуем?
Последние сообщения

Сообщений в теме: 198
#181
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1296
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Суббота, 08 августа 2026, 13:11:32) писал:

подросший ребенок лет 18-ти выбирает профессию
муж уходит на работу
Это примеры людей в спокойном состоянии, а не в изменённом. А вот если девочка твоя обкурится или перепьет с непривычки, то посмотрела бы я на родителя, который её к старому школьному другу отправит. Пусть даже она влюблена по уши и ты об этом знаешь. Протрезвеет, тогда и пойдет.

Просмотр сообщения Цитата

Мери на тот момент уже не малый ребенок, а очень большая девочка, которая, как она сама сказала Мейсону, обладает мозгом и использует его для принятия решений. Никто, естественно, не может гарантировать, что решения эти хорошие и правильные. Но это - ее решения, и Мейсон всегда их уважал.
Уважать можно сколько угодно, а вот делать в ущерб всем присутствующим совершенно не обязательно.

Просмотр сообщения Цитата

Если бы это было так, он ушел бы оттуда и по доброй традиции напился, проливая горькие слезы от жалости к себе.
Жалость к себе выражается не только в пьянстве. И я не говорю, что Мери не была важна, Мейсон её очень любил, собственно, поэтому всё и произошло.
Просто он ничему не научился. Вроде бы всё чётко - он любит её и сделает всё, что она хочет, даже если у него самого к этому душа не лежит. Что ж, очень благородно. Ничего не напоминает из прошлого? Куда его привело желание исполнять все отцовские хотелки?

Просмотр сообщения Цитата

Мери знала Марка давным-давно, они дружили, и то, что Марк сделал Мери предложение, для Мейсона не было неожиданностью, совсем наоборот.
Вот именно. Сомнений в чувствах Марка не было, он был очень последовательным. А вот в чувствах Мери - сколько угодно. И у Мейсона были все основания считать, что для Мери это слишком поспешное решение, иначе бы он не стал её мучить вопросами, уверена ли она. Он достаточно хорошо её узнал за это время.
 

#182
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 1141
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Суббота, 08 августа 2026, 14:31:37) писал:

Это примеры людей в спокойном состоянии, а не в изменённом. А вот если девочка твоя обкурится или перепьет с непривычки, то посмотрела бы я на родителя, который её к старому школьному другу отправит. Пусть даже она влюблена по уши и ты об этом знаешь. Протрезвеет, тогда и пойдет.
Учитывая, что девочке под тридцатник, и не отправит, а не станет удерживать после того, как она десять раз ответила, что действительно этого хочет. Учитывая, что с этим другом она у тебя на глазах встречалась, что он ей предложение сделал и у нее сейчас кольцо на пальце. А если Мери действительно в Марка влюблена и в трезвом уме согласилась за него выйти - откуда Мейсону знать, что это не так? Если Марк при таком раскладе окочурится невенчанным, девочка уже точно ни себе, ни тебе не простит.

Просмотр сообщения Цитата

Уважать можно сколько угодно, а вот делать в ущерб всем присутствующим совершенно не обязательно.

Не вижу, кому и что сделал в ущерб Мейсон? Кроме себя, конечно. В ущерб сделала Мери, и тоже больше всего самой себе. Ну и Мейсону, конечно.

Просмотр сообщения Цитата

Ничего не напоминает из прошлого? Куда его привело желание исполнять все отцовские хотелки?


С тем, что, по большому счету, Мейсона жизнь ничему не учит, полностью соглашусь, увы. Это вообще моя главная печаль в СБ.

Просмотр сообщения Цитата

Сомнений в чувствах Марка не было, он был очень последовательным. А вот в чувствах Мери - сколько угодно. И у Мейсона были все основания считать, что для Мери это слишком поспешное решение, иначе бы он не стал её мучить вопросами, уверена ли она. Он достаточно хорошо её узнал за это время.
При этом он уже глубоко замужней Мери признавался, что хоть и не поклонник Марка, но всегда считал, что они подходят друг другу. Вполне мог и с самого начала так считать.
 

#183
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1296
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Воскресенье, 09 августа 2026, 15:41:55) писал:

Учитывая, что девочке под тридцатник, и не отправит, а не станет удерживать после того, как она десять раз ответила, что действительно этого хочет.
Да хоть полтинник или стольник, если человек не в себе, близкие его от поспешных решений должны удерживать. Если в трезвом уме, то ничего не попишешь. Но я ещё раз напомню, что Мери была не в обычном состоянии, а после взрыва, в шоке и не могла сама адекватно оценивать своё состояние.
Но и Мейсон не психиатр, ок, допустим, он решил, что она в полном порядке (я в это не верю, иначе не носился бы он так, но ладно, рассмотрим)

Просмотр сообщения Цитата

Учитывая, что с этим другом она у тебя на глазах встречалась, что он ей предложение сделал и у нее сейчас кольцо на пальце. А если Мери действительно в Марка влюблена и в трезвом уме согласилась за него выйти - откуда Мейсону знать, что это не так? Если Марк при таком раскладе окочурится невенчанным, девочка уже точно ни себе, ни тебе не простит.
Если всё так, и у Мери с Марком любовь, то каким боком тут Мейсон? И с чего бы она ему не должна простить отказ от участия в церемонии? По-моему, это максимальное извращение - заставлять человека, который тебя любит и с которым ты пару-тройку недель назад активно флиртовала, заниматься организацией твоей свадьбы. (а вот человек в шоке таких параллелей не проведет и будет опираться именно на любимого) Мейсон ей не мать родная, чтобы всё это проделывать. Кстати, а где мать родная? Вот она бы и искала священников.

В общем, у меня только два варианта для Мейсона, и оба правильные. Первый, если ты считаешь, что Мери не в себе, не допускай свадьбу. Второй - если считаешь её дееспособной, отойди в сторону и не позорься, она сама разберется.

Просмотр сообщения Цитата

Не вижу, кому и что сделал в ущерб Мейсон? Кроме себя, конечно. В ущерб сделала Мери, и тоже больше всего самой себе. Ну и Мейсону, конечно.
Ну там три человека, и двое в итоге погибли. Без участия Мейсона история была бы иной.

Просмотр сообщения Цитата

С тем, что, по большому счету, Мейсона жизнь ничему не учит, полностью соглашусь, увы. Это вообще моя главная печаль в СБ.
Моя тоже. Собственно, у меня это единственный повод придираться к Мейсону (никогда не надоест :D ) - при срабатывании триггера отвержения у него падает шторка и он начинает вести себя как кретин, доводя ситуацию до полного разрушения. Ладно бы он был дурачком, но при его вводных это в миллион раз обиднее. СиСи вон тоже Софию любил так, что прощал непрощаемое, но не могу его представить организовывающим свадьбу с Кеном. Что не оставит её, это да, нет сомнений, но участвовать?
 

#184
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 1141
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Понедельник, 10 августа 2026, 12:56:57) писал:

Да хоть полтинник или стольник, если человек не в себе, близкие его от поспешных решений должны удерживать.

Должны. И Мейсон пытался. Не смог. Ну и Мери все же не в петлю лезла и не под машину кидалась. По-моему, там абсолютно все присутствующие и мимопроходяшие воспринимали свадьбу как благотворительную акцию "облегчи другу последние минуты", а не "и будут они жить долго и счастливо". Моральный аспект такого отношения - вопрос отдельный. У меня тут к Мери гораздо больше вопросов, чем к Мейсону, который религиозностью никогда не страдал и греха в грехах (пардон за тавтологию) не видел.

Просмотр сообщения Цитата

Если всё так, и у Мери с Марком любовь, то каким боком тут Мейсон? И с чего бы она ему не должна простить отказ от участия в церемонии?

Не отказ от участия, а силовое (других вариантов там не было) препятствование браку с умирающим.

Просмотр сообщения Цитата

По-моему, это максимальное извращение - заставлять человека, который тебя любит и с которым ты пару-тройку недель назад активно флиртовала, заниматься организацией твоей свадьбы

Мери не то что не заставляла, она и не просила Мейсона ни о чем, включая присутствие на свадьбе - всё было исключительно его инициативой. Она там по традиции постоянно убегала от него с его попытками поговорить. А после церемонии несколько раз просила уйти. Согласилась, чтобы он остался только в самом конце, когда Марка увезли и все ждали, что он... того.

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, а где мать родная? Вот она бы и искала священников.
Матерью у них был Новосельцев Мать родная по Мексике шлялась. Она даже на похоронах не была...

Просмотр сообщения Цитата

В общем, у меня только два варианта для Мейсона, и оба правильные. Первый, если ты считаешь, что Мери не в себе, не допускай свадьбу. Второй - если считаешь её дееспособной, отойди в сторону и не позорься, она сама разберется.

Я его участие как позор не воспринимаю. Наоборот. Мейсона, кстати, и все присутствующие оценили - и Иден, и Круз, и Дженис.

Просмотр сообщения Цитата

Ну там три человека, и двое в итоге погибли. Без участия Мейсона история была бы иной.
Необдуманная свадьба сама по себе к гибели не ведет. Иначе полсантабарбары, если не вся подчистую, перемёрло бы по причине идиотских браков.

Просмотр сообщения Цитата

СиСи вон тоже Софию любил так, что прощал непрощаемое, но не могу его представить организовывающим свадьбу с Кеном. Что не оставит её, это да, нет сомнений, но участвовать?

СиСи, в отличие от Мейсона, мазохизмом не страдал. Я бы сказала, у него скорее противоположные наклонности. Идеальная пара, блин :D
 

#185
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1296
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Вторник, 11 августа 2026, 11:05:19) писал:

По-моему, там абсолютно все присутствующие и мимопроходяшие воспринимали свадьбу как благотворительную акцию "облегчи другу последние минуты", а не "и будут они жить долго и счастливо". Моральный аспект такого отношения - вопрос отдельный. У меня тут к Мери гораздо больше вопросов, чем к Мейсону, который религиозностью никогда не страдал и греха в грехах (пардон за тавтологию) не видел.
Чтобы облегчить минуты, гражданской церемонии за глаза бы хватило.

Я, конечно, по себе сужу, но в моём понимании, венчание для верующего человека по значимости стоит в одном ряду с крещением или отпеванием. Для действительно верующего, имею ввиду, а не того, кто раз в год яйца красит. К таким я бы, например, Круза отнесла, поэтому у меня нет вопросов, почему их развод с Сантаной не сопровождался вообще никакой рефлексией.
А к Мери да, вопросы есть. Но у меня все они укладываются в концепцию шока, а если его убрать, то придется признать, что вся её религиозность была просто лицемерием. Так что я однозначно выбираю шок.

Просмотр сообщения Цитата

Не отказ от участия, а силовое (других вариантов там не было) препятствование браку с умирающим.
Отказ от участия - это вполне себе вариант, вы же сами пишите, что

Просмотр сообщения Цитата

Мери не то что не заставляла, она и не просила Мейсона ни о чем, включая присутствие на свадьбе - всё было исключительно его инициативой. Она там по традиции постоянно убегала от него с его попытками поговорить. А после церемонии несколько раз просила уйти. Согласилась, чтобы он остался только в самом конце, когда Марка увезли и все ждали, что он... того.
Хорошо сочетается с

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Суббота, 08 августа 2026, 13:11:32) писал:

Мери на тот момент уже не малый ребенок, а очень большая девочка, которая, как она сама сказала Мейсону, обладает мозгом и использует его для принятия решений. Никто, естественно, не может гарантировать, что решения эти хорошие и правильные. Но это - ее решения, и Мейсон всегда их уважал.
Уважать уважал, но делал то что она просит очень избирательно. Потом на суде то же самое было, во благо её интересов старался, хоть она и просила остановиться. Ничему не научился - 3 :good:
Это качество его с СиСи очень роднит - тот тоже всегда был готов решить, как другим людям жить нужно. Лучше бы Мейсон кудри от него унаследовал, чем это, честное слово))

Просмотр сообщения Цитата

Я его участие как позор не воспринимаю. Наоборот. Мейсона, кстати, и все присутствующие оценили - и Иден, и Круз, и Дженис.
Так и зрителям понравилось :pardon:

Просмотр сообщения Цитата

Необдуманная свадьба сама по себе к гибели не ведет. Иначе полсантабарбары, если не вся подчистую, перемёрло бы по причине идиотских браков.
Так-то половина и померла, чего уж там
 

#186
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 1141
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Вторник, 11 августа 2026, 13:18:37) писал:

А к Мери да, вопросы есть. Но у меня все они укладываются в концепцию шока, а если его убрать, то придется признать, что вся её религиозность была просто лицемерием
Лицемерием, конечно, не была, но и большой религиозности я в ней в упор не вижу с самого начала: в юности отжигала, в монастыре, емнип, и в первые пару лет сомневалась, и в последние тоже, по словам матушки Изабель. Из монастыря в итоге ушла. О Мейсоне с самого начала фантазировала ну совсем не как скромная католическая девочка, а потом все стремительно понеслось к тому, что забила бы она с Мейсоном, как пить дать, на свои религиозные принципы типа "никакого секса до брака". После полотенца с женатым Марком встречалась. Потом вообще во все тяжкие пустилась с точки зрения религиозного канона: шатры, любовник при живом муже, беременность внебрачная и как апофигей - решение уйти из церкви. Меня-то как человека от церкви далекого, все это в Мери ничуть не коробит, а совсем наоборот - терпеть не могу, когда из нее ангела с крылышками делают, но с точки зрения официальной-то церкви это ж ужас-ужас! :pardon: Вот и тут не ждала Мери, имхо, что Маркуха останется жив. Это ей, наверное, снова в минус с точки зрения религии, но с человеческой точки зрения для меня очень понятно.

Просмотр сообщения Цитата

Уважать уважал, но делал то что она просит очень избирательно. Потом на суде то же самое было, во благо её интересов старался, хоть она и просила остановиться.

Ну так он же не робот запрограммированный, а живой человек со своими чувствами и взглядами: что считал нужным и важным для Мери - делал, что не считал - не делал. Касательно суда - Мейсону на это регулярно пеняют, но какие у него были альтернативы, если подумать хотя бы на шаг вперёд? Ну, послушал бы он Мери и отстал от Марка: тот бы тут же согласился на аннуляцию и оставил их в покое? Что-то мне подсказывает, что это чмо тогда окончательно поверило бы в собственную безнаказанность и такую веселую жизнь устроило ММ, что суд по сравнению с этим показался бы легкой прогулкой. Он ведь по закону имел все права на ребенка, даже если ребенок оказался бы копией Мейсона. Единственный альтернативный выход, который я вижу - прихлопнуть Маркушу как таракана в темном переулке, но до этого Мейсону надо было дозреть, да и Мери бы сразу начала подозревать, что дело нечисто - Мейсу оно надо?

Просмотр сообщения Цитата

Так и зрителям понравилось :pardon:

Нравится - не то слово, каким бы я описала свои впечатления от этого сюжета: очень уж жалко здесь Мейсона. Но не восхищаться им я не могу.
 

#187
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1296
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Вторник, 11 августа 2026, 18:19:17) писал:

Лицемерием, конечно, не была, но и большой религиозности я в ней в упор не вижу с самого начала

Меня-то как человека от церкви далекого, все это в Мери ничуть не коробит, а совсем наоборот - терпеть не могу, когда из нее ангела с крылышками делают, но с точки зрения официальной-то церкви это ж ужас-ужас! :pardon: Вот и тут не ждала Мери, имхо, что Маркуха останется жив. Это ей, наверное, снова в минус с точки зрения религии, но с человеческой точки зрения для меня очень понятно.
Я немного не то имею ввиду. Меня волнуют не отношения с церковью, а отношения с богом. И, насколько я помню, этих отношений Мери не разрывала.
Есть вещи, которые для верующего человека будут аксиомой, и бессмертная душа одна из них. Венчание соединяет души воедино навеки, это данность, и Мери не могла этого не понимать. В земной жизни человек обладает свободой воли, поэтому можно и послушницей быть, а потом передумать, можно грешить, потом каяться, поиск своего пути не отменяет веры. Но вот с венчанием всё не так просто. Если Мери просто фарисейка, которая выбрала монастырь потому что это удобно, а ещё и кормят бесплатно, то можно и с Марком повенчаться. Но в таком случае совершенно не понятны её переживания по поводу развода. Но ей это было важно, значит, церемония пустышкой для неё не была. Значит, мы снова возвращаемся к браку. Мери могла запутаться, могла сама от себя скрывать чувства к Мейсону, но Марк для неё был другом и не более, даже после кольца. Наоборот, она от него ещё и бегала в этом домике, и целоваться не хотела. А с Мейсоном очень даже хотела, и ещё многое сверх поцелуев. Заключить брак из жалости ещё куда ни шло, но души-то зачем соединять? Короче, не бьется у меня. Если Мери была истинно верующей, то выйти за Марка в здравом уме она не могла.

Просмотр сообщения Цитата

Ну так он же не робот запрограммированный, а живой человек со своими чувствами и взглядами: что считал нужным и важным для Мери - делал, что не считал - не делал. Касательно суда - Мейсону на это регулярно пеняют, но какие у него были альтернативы, если подумать хотя бы на шаг вперёд?
Что касается суда, то тут я считаю, наоборот надо было быть пожестче, но Мери ничего не говорить, а забить на гордость и попросить помощи у СиСи.
А в больнице отойти в сторону. Потому что ну смотрите, если бы там Мейсон лежал, а Марк суету наводил, так ли нужны были платье, кольца, случайные люди рядом? Или последние минуты они хотели бы провести вдвоем, а для церемонии им бы хоть дежурный по этажу сгодился? Или вообще никто, потому что их души и так вместе?
 

#188
Vикторина
Vикторина
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июл 2016, 18:23
  • Сообщений: 17494
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Для развития сюжета и нагнетания интриги должно было быть очередное препятствие счастью Мейсона и Мэри. Вот сценаристы и придумали дурацкую свадьбу с Марком. Логику поведения персонажей там искать бесполезно, на мой взгляд.
 

#189
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1296
  • Пол:
Сценаристы свадьбу придумали? Невероятно :faint:
Ещё скажите, что Мейсон и Мери не реальные люди, а актеры, которых за деньги наняли нам тут любовь изображать и всего этого на самом деле не было :suprised:
 

#190
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 1141
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Вторник, 11 августа 2026, 21:25:29) писал:

Мери могла запутаться, могла сама от себя скрывать чувства к Мейсону, но Марк для неё был другом и не более, даже после кольца. Наоборот, она от него ещё и бегала в этом домике, и целоваться не хотела. А с Мейсоном очень даже хотела, и ещё многое сверх поцелуев. Заключить брак из жалости ещё куда ни шло, но души-то зачем соединять? Короче, не бьется у меня. Если Мери была истинно верующей, то выйти за Марка в здравом уме она не могла.

Я понимаю так: Мери как минимум 10 лет жила в мире, где для брака важны в первую очередь одинаковые ожидания от семьи, общность ценностей и мотивов, а влюбленность и страсть - вещи гораздо менее значимые и вообще опциональные. Мужчина и женщина строят любовь уже находясь в браке, а не ждут ее до. Поэтому Марка Мери оценивала именно с этих позиций и считала, что у них может получиться крепкий союз. И если бы на горизонте был только Марк, то, в принципе, Мери решала задачку - выходить или нет за него замуж - именно так, как ее учили много лет. Загвоздка оказалась в том, что в условие ее персональной задачи вклинилось неизвестное по имени Мейсон Кепвелл, а Мери по неопытности / в результате самообмана или просто излишней самоуверенности вынесла эту составляющую за скобки и не учла, за что и поплатилась.

Просмотр сообщения Цитата

Что касается суда, то тут я считаю, наоборот надо было быть пожестче, но Мери ничего не говорить, а забить на гордость и попросить помощи у СиСи.
А чем здесь мог помочь СиСи?

Просмотр сообщения Цитата

Потому что ну смотрите, если бы там Мейсон лежал, а Марк суету наводил, так ли нужны были платье, кольца, случайные люди рядом? Или последние минуты они хотели бы провести вдвоем, а для церемонии им бы хоть дежурный по этажу сгодился? Или вообще никто, потому что их души и так вместе?
Да, ситуация тут была бы совсем другая. Для меня поступок Мейсона в больнице - в ряду самых ярких проявлений мужской любви в сериале: прощение СиСи обмана Софии, отсидка Робертом в тюрьме за Иден. Вот вроде, и дураки тут они все, а молодцы :D
 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость