Перейти к содержимому

Телесериал.com

Больше человек или демон?

Кто же Коул? Перенос палемики =)
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 85

Коул-Балтозар-Хозяин как личность больше:

Человек, так как его человеческая половина всегда жаждала подавить демона и благодоря ей он полюбил [ 14 голосов]

Процент голосов: 53.85%

[53.85%]
Демон, с большой буквы Д, так как его воспитали демоном и более сотни лет он не знал иной жизни. [ 12 голосов]

Процент голосов: 46.15%

[46.15%]
Всего проголосовало: 30
Голосовать Гости не могут голосовать
#51
Tatiana
Tatiana
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Янв 2007, 18:27
  • Сообщений: 2933
  • Пол:
Хэппи,

Просмотр сообщения Цитата

аббревиатура ЛС вам ни о чем не сказала?

почему-же не сказала? Сказала. Вы предлагали перейти в "личку", а я отказалась в нее переходить, так как считаю, что все мои посты здесь в тему. Люди вовсе не обязаны делать то, что вы советуете :D .

Кстати, фактов с вашей стороны я тоже что-то не особо увидела. Одни разглагольствования.

Задаю вопрос - получаю на него оскорбления, заявления что он не по теме и отсутствие внятных ответов.

Просмотр сообщения Цитата

Главное - достижение цели. Средства - не важны. Если бы для того, чтобы Фиби поверила в любовь, нужно было перебить всех детишек Сан-Франциско, он сделал бы и это.
Ибо для демона цель - оправдывает средства. Вот и все.

Хочешь пример? Как он, устроившись на работу возмущался по поводу того, что мужчина не платит ренту. Сейчас ты скажешь, что он пытался опять-же все решить силой, но - одно "но" - ... чувство справедливости! Здесь явно фигурировало чувство справедливости. Тогда он пытался добиться того, чтобы злой неплательщик наконец заплатил ренту домовладельцам, ничего не просчитывая, и не ради Фиби.
 

#52
Анжелина
Анжелина
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 мая 2006, 16:09
  • Сообщений: 2499
  • Откуда: В Контакте
  • Пол:

Просмотр сообщения Tatiana (Пятница, 14 декабря 2007, 20:20:13) писал:

Хочешь пример? Как он, устроившись на работу возмущался по поводу того, что мужчина не платит ренту. Сейчас ты скажешь, что он пытался опять-же все решить силой, но - одно "но" - ... чувство справедливости! Здесь явно фигурировало чувство справедливости. Тогда он пытался добиться того, чтобы злой неплательщик наконец заплатил ренту домовладельцам, ничего не просчитывая, и не ради Фиби.
Чувство справедливости???? Он что спасал детишек в Бангладеше? Он лишь хотел, чтобы один человек заплатил некую сумму другому богачу? И из-за этого нужно было так беситься??? По-моему, Коула тогда просто выбило из себя то, что он не смог добиться этого юридическими законами. Раньше то было хорошо, взял и надовил магией на человека, а теперь в мире людей без магии он всё ещё ведёт себя как демон.
 

#53
Sirena
Sirena
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Янв 2005, 22:25
  • Сообщений: 2046
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Задаю вопрос - получаю на него оскорбления, заявления что он не по теме и отсутствие внятных ответов.
Именно так здесь на все мнения и реагируют. Согласна.
Нет, я, конечно, тоже могу начать издевацца над вашими ответами, но вот только истерики с ваших сторон как-то не хочецца...
Это я вот к этому предложению.

Просмотр сообщения Цитата

Это самое смешное, что я слышала за последнее время по этой теме.
Я, конечно, человек воспитанный и спокойный, но это уже немного слишком.
В общем, я так поняла, что в этой темке есть часть людей которые думают 50 на 50, не добро ни зло, а нейтральность. Кстати, именно из-за этого Коула выбрали Аватары. Из-за его склонности к одному и к другому. И люди, которые упёрлись рогом в его демоническую сущность. Что я могу сказать, вы ничем не отличаетесь от Фиби и сестёр, а именно не признаете полутонов. Осталось ещё возненавидеть Коула, создать игрушку, в которой можно будет его убивать. Раз за разом...
У уже миллион аргументов привела, на которые получила издёвку.
Так что... :hat:
 

#54
Хэппи
Хэппи
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Окт 2005, 15:22
  • Сообщений: 3268
  • Откуда: Латвия, Рига
  • Пол:
Сирена, если я задела тебя словами про "смешно", то сразу же приношу извинения, ибо это относилось ни к тебе лично, а к самому примеру.
Потому что в ситуации, когда одна персона намеренно убивает другую персону, лишь чтобы затем, по своему же плану ее спасти, ради собственных целей - ну не вижу я здесь благородства. Оо
Но может быть есть другой пример, не связанный, тем более, с Фиби?

Просмотр сообщения Цитата

Осталось ещё возненавидеть Коула, создать игрушку, в которой можно будет его убивать. Раз за разом...
Ну это точно не сюда. :D По-моему, почти все люди, которые здесь высказались за вариант Демон - от такого Коула в восторге.
Tatiana
Это, как уже заметила Анжелина, не может быть благородным поступком именно из-за того, что благородства там не было. Там были опять-таки попытки решить все силой - а раз демонической у него не осталось, он нашел другой метод.
Как правило, под благоро́дством подразумеваются естественные добрые проявления внутренней сущности человека, не обусловленные какими-либо законами, запретами, правилами или предписаниями. (с) опять-таки не я :D
 

#55
Soul
Soul
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 08:13
  • Сообщений: 921
  • Откуда: Брянск
  • Пол:
Вопрос темы состоял не в том, что "Коул демон или человек", а чего в его сущности больше - демона или человека. Я склонен считать что демона, но факт того, что человеческое ему свойственно, не отрицаю.
 

#56
Prue Halliwell
Prue Halliwell
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 29 Янв 2006, 14:11
  • Сообщений: 1907
  • Откуда: Россия, Самара
  • Пол:
Сирена, большой ППКС ко всем твоим словам) :cool:

Вот ведь развернулось обсуждение)) Не, я, конечно, понимаю, что он наполовину человек и наполовину демон. Но если говорить о том, какая сущность в нем побеждает, то бесспорно, это человек))

Блин ну вспомните хотя бы, его ЧЕЛОВЕК Хозяина подавлял! И подавил ведь! А иначе как это называется - когда он силы Хозяина тому колдуну отдать хотел?
Вот-вот. :D :cool:
 

#57
Rai'enn
Rai'enn
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Апр 2006, 09:03
  • Сообщений: 1281
  • Откуда: Хабаровск
  • Пол:

Просмотр сообщения Alex.G (Суббота, 15 декабря 2007, 22:39:50) писал:

Вопрос темы состоял не в том, что "Коул демон или человек", а чего в его сущности больше - демона или человека. Я склонен считать что демона, но факт того, что человеческое ему свойственно, не отрицаю.
Алекс, спасибо.
НАРООД! Господи - темка мирная. Мы в разных вариациях на форуме уже несколько раз подобное обсуждали. Вы чего разбушевались? Пока пол темы модеры не зарезали, давайте вернемся к вопросу.
Анжелина

Просмотр сообщения Цитата

Он лишь хотел, чтобы один человек заплатил некую сумму другому богачу? И из-за этого нужно было так беситься??? По-моему, Коула тогда просто выбило из себя то, что он не смог добиться этого юридическими законами. Раньше то было хорошо, взял и надовил магией на человека, а теперь в мире людей без магии он всё ещё ведёт себя как демон.
Всеми десятью пальцами за! Что-что, а характер у Коула тот еще если судить по человеческим меркам, но как демон он всегда был:
1 - в своей тарелке
2 - отдавал себе отчет в своих действиях
3 - нормально СЛУЖИЛ.
Я хочу разобраться, други... вы вырываете исключительно душу Коула, приписывая ее в добро только по тому, что защищаете его? Я же предложила посмотреть не на кусок мясо (образно) и не на тело, без этого куска... и не на распиленый пополам труп, а на личность. На Коула, который на протяжении с третьего по седьмой сезон (раз уж вспомнили бедную жестокообманутую Пайпер :D )
Я не могу его сравнивать с маньком. Это в корне не правильно, так как маньяк совершает те или иные действия по СВОЕМУ СОБСТВЕННОМУ желанию в виду собственных психических отклонений.
Но!
До Фиби черте сколько лет он убивал. Жестоко, может быть со вкусом, может издивался над жертвами, может пытал... но ПО ПРИКАЗУ. Это немножко другое.
...И во всех его убийствах НЕЛЬЗЯ его обвинять. Так не обвиняют офицера, по приказу сбросившего атомную бомбу на Херосиму. Есть слово "приказ" и есть слово "измена" в связи с "неподчинением" приказу. Хороший приказ, плохой - не важно. Не выполнение - преступление. Хочешь перестать выполнять глупые приказы - добейся звания и сам отдавай те приказы, которые считаешь нужным.
Добро/зло=война. На войне есть солдаты. Не понимаю чем демоны отличаются от таких солдат. Просто ввиду более мощной психологической подготовки им легче убивать (читай - считают людей падалью/тараканами, а тараканов давить проще). Светлые в этом менее дисциплинированны. Жалость, человеколюбие их подводит... вот по этому мы и жалеем "добро" и искренне против демонов (конечно многие еще и по тому, что сами люди... нет, я не сбежала из психушки, я просто смотрю на все это со стороны наблюдателя :p )... но на самом деле это как партия в шахматы... хотя такое сравнение не вполне верно, так как в шахматах нет перебезчиков и "жертв-людей".
Коул - допустим черная ладья. От того, что он заблокирован и не может (ну не хочет) сделать свой ход и нанести урон противнику цвет он не поменял.

Просмотр сообщения Цитата

Блин ну вспомните хотя бы, его ЧЕЛОВЕК Хозяина подавлял! И подавил ведь! А иначе как это называется - когда он силы Хозяина тому колдуну отдать хотел?
Это опять из разряда "что-нибудь хорошее НЕ РАДИ ФИБИ" :D ... не знаю как еще сказать. Он даже Хозяином спасал Пейдж (наверное из-за "личной симпатии" :laugh: ) При этом Балтозаром прекрасно оставлял Прю в мучениях умирать с даром эмпата... правда вещи собрал, чтоб зареваную Фибс не видеть.... и чисто по доброте душевной он садил Пейдж в тюрьму (наверное то же личные симпатии сказались. Решил что в рыжей униформе она привлекательнее :lol: ) */если у кого атрафированно чувство юмора... - прошу не обижаться на мою чернуху. Я и на кладбищах шутить умею... и "загорелого молодого нового президента США" тоже могу поздравить./*
То, что Коул=демон, вовсе не означает что из-за этого его автоматически надо убивать...
так что... если играть в шахматы, то я на стороне товарища Тернера. Черными. :yes:
 

#58
Анжелина
Анжелина
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 мая 2006, 16:09
  • Сообщений: 2499
  • Откуда: В Контакте
  • Пол:

Просмотр сообщения Rai'enn (Понедельник, 17 декабря 2007, 02:27:18) писал:

и чисто по доброте душевной он садил Пейдж в тюрьму (наверное то же личные симпатии сказались. Решил что в рыжей униформе она привлекательнее :lol: )
Хахахахахааааа!!! *под столом*)))))

Оффтоп, конечно, но, надеюсь, сильно бить не будете....

Rai'enn, смотришь сериал Supernatural? Вроде с такими размышлениями тебе должно понравиться. Особенно третий сезон.
:lol:
 

#59
настюха
настюха
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Апр 2006, 11:00
  • Сообщений: 1904
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Я считаю, что вопрос поставлен некорректно в отношении Коула, и потому не голосовала. И тем более совершенно смешно и абсурдно выносить вопрос, о гранях души Коула, из полемики темы Коул + Прю. Обычной пиарной темы, высасоной из пальца… Впрочем, ладно, это уже дело модеров этого раздела.
Но коли дело касается Коула, и вся эта «мутня» началась с темы… «Коул настолько человечен, что после смерти Фиби сойдётся с её сестрой Прю, или может, найдёт себе жену, чтобы не скучать после «смерти»» не обессудьте за вольную трактовку :D , но всё это именно так, и всё это именно СМЕШНО. :laugh:
Уж если у всех вдруг всплыло маниакальное желание лезть в душу Тёрнера, чтобы разобраться в итоге в вопросе… «Какова же сущность любви демона Коула Тёрнера, и какой она будет с другой…» :laugh: …то даже не знаю, что тут посоветовать. Наверное выключить на пол часика воображение и включить сезон эдак 3, или 4, или 5, где фигурирует Коул.
Было бы «интересно», если бы такая ПОЛЕМИКА развернулась аля между (вымышленной) парой Фиби + Лео. И некоторые бы стали перебирать беднягу ангела Лео, выдавая супринские факты того, как он может разлюбить Пайп и влюбится в бесшабашную Фиби. Палата № 6… В общем с этим всё ясно. :tease:

Что касается Коула. Почему я не стала голосовать? И почему я считаю, что НЕЛЬЗЯ ставить вопрос таким ребром. Всё абсолютно просто…
Во-первых, Коул Человек, так как его человеческая половина всегда жаждала подавить демона и благодаря ей он полюбил (правда, не хватает приписочке ПРИ ФИБИ, но это уже детали :D )
И во-вторых, Коул Демон, с большой буквы Д, так как его воспитали демоном и более сотни лет он не знал иной жизни
Не знаю, как можно выбрать из двух абсолютно верных вариантов, что-то одно, при этом исключив другое. А даже если и не исключать, то теплее от этого всё равно не станет. Потому что эти варианты определения Коула, между собой равнозначны, и определяют его, как личность ДВОЯКУЮ, которой он и является! Прежде всего!
За коим чёртом тут вообще кто-то пытает что-то «уменьшить», а что-то «прибавить», в демоне Бальтозаре или человеке Коуле Тёрнере, чтобы доказать какую корысть или не корысть…не понятно… Перетираете по сути одно и тоже, но никак к общему знаменателю не придёте. Собственно и не придёт никто никогда при таком раскладе, потому что Джулиан МакМехон слишком хорошо сыграл демона Коула Тёрнера, и это весьма популярный персонаж, который хотят вертеть по всякому, но понимать никак.

 

#60
Анжелина
Анжелина
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 мая 2006, 16:09
  • Сообщений: 2499
  • Откуда: В Контакте
  • Пол:

Просмотр сообщения настюха (Среда, 19 декабря 2007, 23:27:05) писал:

Собственно и не придёт никто никогда при таком раскладе, потому что Джулиан МакМехон слишком хорошо сыграл демона Коула Тёрнера, и это весьма популярный персонаж, который хотят вертеть по всякому, но понимать никак.
И лишь одной настюхе удалось постичь всю многогранность его характера.
)))) ИМХО. Не удержалась))))))))) :lol:
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей