Больше человек или демон?

Хэппи,

Цитата

почему-же не сказала? Сказала. Вы предлагали перейти в "личку", а я отказалась в нее переходить, так как считаю, что все мои посты здесь в тему. Люди вовсе не обязаны делать то, что вы советуете .

Кстати, фактов с вашей стороны я тоже что-то не особо увидела. Одни разглагольствования.

Задаю вопрос - получаю на него оскорбления, заявления что он не по теме и отсутствие внятных ответов.

Цитата

Хочешь пример? Как он, устроившись на работу возмущался по поводу того, что мужчина не платит ренту. Сейчас ты скажешь, что он пытался опять-же все решить силой, но - одно "но" - ... чувство справедливости! Здесь явно фигурировало чувство справедливости. Тогда он пытался добиться того, чтобы злой неплательщик наконец заплатил ренту домовладельцам, ничего не просчитывая, и не ради Фиби.

Tatiana (Пятница, 14 декабря 2007, 20:20:13) писал:

Чувство справедливости???? Он что спасал детишек в Бангладеше? Он лишь хотел, чтобы один человек заплатил некую сумму другому богачу? И из-за этого нужно было так беситься??? По-моему, Коула тогда просто выбило из себя то, что он не смог добиться этого юридическими законами. Раньше то было хорошо, взял и надовил магией на человека, а теперь в мире людей без магии он всё ещё ведёт себя как демон.

Цитата

Именно так здесь на все мнения и реагируют. Согласна.
Нет, я, конечно, тоже могу начать издевацца над вашими ответами, но вот только истерики с ваших сторон как-то не хочецца...
Это я вот к этому предложению.

Цитата

Я, конечно, человек воспитанный и спокойный, но это уже немного слишком.
В общем, я так поняла, что в этой темке есть часть людей которые думают 50 на 50, не добро ни зло, а нейтральность. Кстати, именно из-за этого Коула выбрали Аватары. Из-за его склонности к одному и к другому. И люди, которые упёрлись рогом в его демоническую сущность. Что я могу сказать, вы ничем не отличаетесь от Фиби и сестёр, а именно не признаете полутонов. Осталось ещё возненавидеть Коула, создать игрушку, в которой можно будет его убивать. Раз за разом...
У уже миллион аргументов привела, на которые получила издёвку.
Так что...

Сирена, если я задела тебя словами про "смешно", то сразу же приношу извинения, ибо это относилось ни к тебе лично, а к самому примеру.
Потому что в ситуации, когда одна персона намеренно убивает другую персону, лишь чтобы затем, по своему же плану ее спасти, ради собственных целей - ну не вижу я здесь благородства. Оо
Но может быть есть другой пример, не связанный, тем более, с Фиби?

Цитата

Ну это точно не сюда. По-моему, почти все люди, которые здесь высказались за вариант Демон - от такого Коула в восторге.
Tatiana
Это, как уже заметила Анжелина, не может быть благородным поступком именно из-за того, что благородства там не было. Там были опять-таки попытки решить все силой - а раз демонической у него не осталось, он нашел другой метод.
Как правило, под благоро́дством подразумеваются естественные добрые проявления внутренней сущности человека, не обусловленные какими-либо законами, запретами, правилами или предписаниями. (с) опять-таки не я

Вопрос темы состоял не в том, что "Коул демон или человек", а чего в его сущности больше - демона или человека. Я склонен считать что демона, но факт того, что человеческое ему свойственно, не отрицаю.

Сирена, большой ППКС ко всем твоим словам)

Вот ведь развернулось обсуждение)) Не, я, конечно, понимаю, что он наполовину человек и наполовину демон. Но если говорить о том, какая сущность в нем побеждает, то бесспорно, это человек))

Блин ну вспомните хотя бы, его ЧЕЛОВЕК Хозяина подавлял! И подавил ведь! А иначе как это называется - когда он силы Хозяина тому колдуну отдать хотел?
Вот-вот.

Alex.G (Суббота, 15 декабря 2007, 22:39:50) писал:

Алекс, спасибо.
НАРООД! Господи - темка мирная. Мы в разных вариациях на форуме уже несколько раз подобное обсуждали. Вы чего разбушевались? Пока пол темы модеры не зарезали, давайте вернемся к вопросу.
Анжелина

Цитата

Всеми десятью пальцами за! Что-что, а характер у Коула тот еще если судить по человеческим меркам, но как демон он всегда был:
1 - в своей тарелке
2 - отдавал себе отчет в своих действиях
3 - нормально СЛУЖИЛ.
Я хочу разобраться, други... вы вырываете исключительно душу Коула, приписывая ее в добро только по тому, что защищаете его? Я же предложила посмотреть не на кусок мясо (образно) и не на тело, без этого куска... и не на распиленый пополам труп, а на личность. На Коула, который на протяжении с третьего по седьмой сезон (раз уж вспомнили бедную жестокообманутую Пайпер )
Я не могу его сравнивать с маньком. Это в корне не правильно, так как маньяк совершает те или иные действия по СВОЕМУ СОБСТВЕННОМУ желанию в виду собственных психических отклонений.
Но!
До Фиби черте сколько лет он убивал. Жестоко, может быть со вкусом, может издивался над жертвами, может пытал... но ПО ПРИКАЗУ. Это немножко другое.
...И во всех его убийствах НЕЛЬЗЯ его обвинять. Так не обвиняют офицера, по приказу сбросившего атомную бомбу на Херосиму. Есть слово "приказ" и есть слово "измена" в связи с "неподчинением" приказу. Хороший приказ, плохой - не важно. Не выполнение - преступление. Хочешь перестать выполнять глупые приказы - добейся звания и сам отдавай те приказы, которые считаешь нужным.
Добро/зло=война. На войне есть солдаты. Не понимаю чем демоны отличаются от таких солдат. Просто ввиду более мощной психологической подготовки им легче убивать (читай - считают людей падалью/тараканами, а тараканов давить проще). Светлые в этом менее дисциплинированны. Жалость, человеколюбие их подводит... вот по этому мы и жалеем "добро" и искренне против демонов (конечно многие еще и по тому, что сами люди... нет, я не сбежала из психушки, я просто смотрю на все это со стороны наблюдателя )... но на самом деле это как партия в шахматы... хотя такое сравнение не вполне верно, так как в шахматах нет перебезчиков и "жертв-людей".
Коул - допустим черная ладья. От того, что он заблокирован и не может (ну не хочет) сделать свой ход и нанести урон противнику цвет он не поменял.

Цитата

Это опять из разряда "что-нибудь хорошее НЕ РАДИ ФИБИ" ... не знаю как еще сказать. Он даже Хозяином спасал Пейдж (наверное из-за "личной симпатии" ) При этом Балтозаром прекрасно оставлял Прю в мучениях умирать с даром эмпата... правда вещи собрал, чтоб зареваную Фибс не видеть.... и чисто по доброте душевной он садил Пейдж в тюрьму (наверное то же личные симпатии сказались. Решил что в рыжей униформе она привлекательнее ) */если у кого атрафированно чувство юмора... - прошу не обижаться на мою чернуху. Я и на кладбищах шутить умею... и "загорелого молодого нового президента США" тоже могу поздравить./*
То, что Коул=демон, вовсе не означает что из-за этого его автоматически надо убивать...
так что... если играть в шахматы, то я на стороне товарища Тернера. Черными.

Rai'enn (Понедельник, 17 декабря 2007, 02:27:18) писал:

Хахахахахааааа!!! *под столом*)))))

Оффтоп, конечно, но, надеюсь, сильно бить не будете....

Rai'enn, смотришь сериал Supernatural? Вроде с такими размышлениями тебе должно понравиться. Особенно третий сезон.

Я считаю, что вопрос поставлен некорректно в отношении Коула, и потому не голосовала. И тем более совершенно смешно и абсурдно выносить вопрос, о гранях души Коула, из полемики темы Коул + Прю. Обычной пиарной темы, высасоной из пальца… Впрочем, ладно, это уже дело модеров этого раздела.
Но коли дело касается Коула, и вся эта «мутня» началась с темы… «Коул настолько человечен, что после смерти Фиби сойдётся с её сестрой Прю, или может, найдёт себе жену, чтобы не скучать после «смерти»» не обессудьте за вольную трактовку , но всё это именно так, и всё это именно СМЕШНО.
Уж если у всех вдруг всплыло маниакальное желание лезть в душу Тёрнера, чтобы разобраться в итоге в вопросе… «Какова же сущность любви демона Коула Тёрнера, и какой она будет с другой…» …то даже не знаю, что тут посоветовать. Наверное выключить на пол часика воображение и включить сезон эдак 3, или 4, или 5, где фигурирует Коул.
Было бы «интересно», если бы такая ПОЛЕМИКА развернулась аля между (вымышленной) парой Фиби + Лео. И некоторые бы стали перебирать беднягу ангела Лео, выдавая супринские факты того, как он может разлюбить Пайп и влюбится в бесшабашную Фиби. Палата № 6… В общем с этим всё ясно.

Что касается Коула. Почему я не стала голосовать? И почему я считаю, что НЕЛЬЗЯ ставить вопрос таким ребром. Всё абсолютно просто…
Во-первых, Коул Человек, так как его человеческая половина всегда жаждала подавить демона и благодаря ей он полюбил (правда, не хватает приписочке ПРИ ФИБИ, но это уже детали )
И во-вторых, Коул Демон, с большой буквы Д, так как его воспитали демоном и более сотни лет он не знал иной жизни
Не знаю, как можно выбрать из двух абсолютно верных вариантов, что-то одно, при этом исключив другое. А даже если и не исключать, то теплее от этого всё равно не станет. Потому что эти варианты определения Коула, между собой равнозначны, и определяют его, как личность ДВОЯКУЮ, которой он и является! Прежде всего!
За коим чёртом тут вообще кто-то пытает что-то «уменьшить», а что-то «прибавить», в демоне Бальтозаре или человеке Коуле Тёрнере, чтобы доказать какую корысть или не корысть…не понятно… Перетираете по сути одно и тоже, но никак к общему знаменателю не придёте. Собственно и не придёт никто никогда при таком раскладе, потому что Джулиан МакМехон слишком хорошо сыграл демона Коула Тёрнера, и это весьма популярный персонаж, который хотят вертеть по всякому, но понимать никак.

настюха (Среда, 19 декабря 2007, 23:27:05) писал:

И лишь одной настюхе удалось постичь всю многогранность его характера.
)))) ИМХО. Не удержалась)))))))))