Перейти к содержимому

Телесериал.com

Почему я никогда не приму Джулию рядом с Мейсоном и не хочу это смотреть.

субъективно до нельзя )))))))
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1008
#231
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А почему она должна руководствоваться в первую очередь интересами Мейсона и при этом плевать на свои?

А почему у "недостойного" Мейсона это получалось? Почему Мейсон мог, скажем, кольца на свадьбу Мэри и Марка покупать?

Просмотр сообщения Цитата

Насколько я помню, в Библии сказано, что ближнего надо любить как самого себя, а не более.

А ещё сказано, что прощать этого самого ближнего надо "до семиджы семидесяти раз". И не только на словах.

Просмотр сообщения Цитата

Вы вспомните, из-за чего она от него ушла. Разве это на пустом месте произошло? Ей надо было похвалить Мейсона за интрижку с Джиной?

Но она сама сказала, что понимает и прощает! И при этом ни малейшего шанса не оставила, ни условий, ни надежды, вообще ничего :cry: Мэри что, говорила: "Я вернусь, если...."? Не-а. :no: Она категорично поставила перед фактом, что у них всё кончено навсегда. :cry: :inwall:

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 30 августа 2008, 12:47:52

 

#232
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6609
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А почему у "недостойного" Мейсона это получалось?
- Потому что не у него были сомнения на счет любви к Мери, потому что он чувствовал себя виноватым в том, что не смог построить с ней отношения. Но и он все-таки не пресмыкался перед ней, а просто любил больше самого себя. Я не думаю, что он стал бы ее прощать "до семиджы семидесяти раз" если бы, допустим, застукал в постели с другим.

Просмотр сообщения Цитата

А ещё сказано, что прощать этого самого ближнего надо "до семиджы семидесяти раз". И не только на словах.
- А еще про жемчуг, который не надо метать где попало. Вот Джулия прощала Мейсона бесконечно, кому от этого лучше было?

Просмотр сообщения Цитата

Но она сама сказала, что понимает и прощает! И при этом ни малейшего шанса не оставила, ни условий, ни надежды, вообще ничего Мэри что, говорила: "Я вернусь, если...."? Не-а. Она категорично поставила перед фактом, что у них всё кончено навсегда.
- Простить человека - это одно, а согласиться с ним жизнь прожить - это совсем другое. То есть, если человек прощен, это еще не значит, что надо быть с ним вместе.

 

#233
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Clair (Воскресенье, 30 декабря 2007, 13:02:42) писал:

Просмотр сообщения Цитата

потому что он чувствовал себя виноватым в том, что не смог построить с ней отношения.

То есть, это он должен был строить отношения? А разве отношения - это не дело двоих, с равной степенью ответственности? :look:

Просмотр сообщения Цитата

Но и он все-таки не пресмыкался перед ней, а просто любил больше самого себя.

То есть, сами признаёте, что любить другого "больше себя" в принципе возможно?

Просмотр сообщения Цитата

Я не думаю, что он стал бы ее прощать "до семиджы семидесяти раз" если бы, допустим, застукал в постели с другим.

А как Мейсон должен был понимать сцены, где застаёт Мэри с Марком? Тем не менее, он оставлял за ней право объяснить и разобраться, и бросать её в случае плохого поведения не грозился.

Просмотр сообщения Цитата

А еще про жемчуг, который не надо метать где попало. Вот Джулия прощала Мейсона бесконечно, кому от этого лучше было?

С Джулией было понятно, что конкретно от Мейсона надо и что он может сделать. Нельзя пить. Нельзя пьяным за руль. И т.п. То есть, захоти сам быть трезвым, верным и надёжным - и, можешь быть уверен, что тебе помогут.
Поздняя Мэри тоже так уметь начинала понемногу, но вот ранней этого очень не хватало. Она никак не дала понять Мейсону, что не всё потеряно или что что-то можно исправить. Ноаборот, все надежды растоптала. :cry:

Просмотр сообщения Цитата

Простить человека - это одно, а согласиться с ним жизнь прожить - это совсем другое.

А что сразу "жить"? Почему не попробовать, скажем, заново отношения начать? Зачем так резко, в категоричной форме прогонять и отнимать у человека все шансы?

Просмотр сообщения Цитата

То есть, если человек прощен, это еще не значит, что надо быть с ним вместе.

Что надо сразу к другому бежать, особенно если чувства к этому другому только дружественные - тоже вряд ли. Ладно, Марк редким гадом оказался. А если бы не оказался? Или оказался бы на его месте другой, нормальный, человек? Получилось бы, что его использовали, тоже не есть гуд.

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 30 августа 2008, 13:39:10

 

#234
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6609
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

То есть, это он должен был строить отношения?
- Светик, мы же этот вопрос в конкретном контексте рассматриваем. Они расстались из-за интрижуи Мейсона с Джиной.

Просмотр сообщения Цитата

А как Мейсон должен был понимать сцены, где застаёт Мэри с Марком?
- Как бы он их не понимал, Мери Мейсону не изменяла. Как как бы он, интересно, понял, если бы она за его спиной с кем-нить крутила?

Просмотр сообщения Цитата

А что сразу "жить"? Почему не попробовать, скажем, заново отношения начать?
- Ну не хотела она отношений с таким челом непорядочным. Она тогда в шоке находилась. Но ведь позже правильные выводы сделала и вернулась к Мейсону.

Просмотр сообщения Цитата

То есть, сами признаёте, что любить другого "больше себя" в принципе возможно?
- Я это никогда и не отрицала.

Просмотр сообщения Цитата

Что надо сразу к другому бежать, особенно если чувства к этому другому только дружественные - тоже вряд ли. Ладно, Марк редким гадом оказался. А если бы не оказался? Или оказался бы на его месте другой, нормальный, человек? Получилось бы, что его использовали, тоже не есть гуд.
- А кто ж ее за брак с Марком хвалит?

Сообщение отредактировал Clair: Суббота, 30 августа 2008, 13:58:48

 

#235
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Clair (Воскресенье, 30 декабря 2007, 13:58:23) писал:

Просмотр сообщения Цитата

Они расстались из-за интрижки Мейсона с Джиной.

Которая была до Мэри. И Мейсон не мог тут ничего исправить при всём желании. Вот что со стороны Мэри не совсем честно было.

Просмотр сообщения Цитата

Как бы он их не понимал, Мери Мейсону не изменяла.

Как и он ей. С той разницей, что он был готов её выслушать, а она его - как-то не очень.

Просмотр сообщения Цитата

Ну не хотела она отношений с таким челом непорядочным.

Это понятно. Но, опять-таки, она решила, что ей надо что-то такое порядочное?
И, опять таки, на вопрос "Что делала Мэри ради Мейсона?" Вы так и не ответили. То есть, ответили в стиле: "С какой стати для него что-то делать"? :surprised: Или, по-Вашему, нормально, когда усилия для сохранения пары предпринимает только одна сторона?

Просмотр сообщения Цитата

Но ведь позже правильные выводы сделала и вернулась к Мейсону.

Так тут понятно, что она молодец, правильно вернулась.
 

#236
iney
iney
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Апр 2008, 21:47
  • Сообщений: 505
  • Пол:

Просмотр сообщения marusik (Суббота, 29 декабря 2007, 16:51:46) писал:

профессию юриста может получить любой дурак были бы деньги, прошу прощения, за грубость, но на будущих юристов насмотрелась, три года преподавала в юридическом и поняла, что престижность профессии не всегда прямо пропорциональна качеству знаний и уму. Взять нужный кодекс и найти в нем подходящий раздел на самом деле не так сложно. А программа обучения медсестер у нас в России не сильно отличается от высшего, их так муштруют там, столько требуют знать и на таком уровне, что многие гуманитарные высшие специальности освоить проще, чем среднеспециальное медицинское.
Подписываюсь под каждым словом, marusik! :yes:

Просмотр сообщения Цитата

Логика получается: "Пусть лучше брошу я, чем бросят меня."
ну, именно так и было
Когда Мери столкнулась с весьма вольным трактованием моральных принципов, она посчитала (мое мнение естественно), что Мейсон ко всему относится более чем легко. и, возможно, сегодня любит ее, завтра - другую.
Тут не "принципы выше любви", тут защитная реакция налицо.

Просмотр сообщения Цитата

- Простить человека - это одно, а согласиться с ним жизнь прожить - это совсем другое. То есть, если человек прощен, это еще не значит, что надо быть с ним вместе.
:yes:

Просмотр сообщения Цитата

Что надо сразу к другому бежать, особенно если чувства к этому другому только дружественные - тоже вряд ли.
Мери попробовала построить отношения еще с кем-то. Вряд ли она планировала всю жизнь быть одной. И встречалась она с Марком не потому, что захотела Мейсона помучить.
От Мейсона она отказалась, так почему бы с Марком не попробовать - думаю, примерно такой ход мыслей был. Не получилось, насильно мил не будешь. Особых претензий к Мери по этому пункту быть не может и замуж за него она не собиралась.
Марк ни в одном компоненте не был использован - мое мнение. Он видел КОГО Мери любит, замужество - было его идеей :angry:

Просмотр сообщения Цитата

Ладно, Марк редким гадом оказался. А если бы не оказался? Или оказался бы на его месте другой, нормальный, человек?
К великому сожалению он оказался гадом. Было бы намного интереснее как раз противостояние:
порядочный муж (а не импотент-подонок-насильник) -и великая любовь (Мейсон)

Кстати, вопрос не по теме, но меня давно интересует:
Как вы думаете, на каком этапе сценаристы задумали из Марка сделать чудовище? Или изначально он именно ТАК и должен был вмешаться в отношения Мейсона и Мери? :)

Пересматривая сейчас некоторые эпизоды с участием Мери, Марка и Мейсона "замечаю" косые взгляды Марка и именно на Мейсона, паузы (которые в детстве скажем не замечала). Что это мнительность или сценаристы от начала до конца "знали"? :) (надеюсь я понятно написала)
Просто в самом конце этой истории было очевидно (для меня): Мери Марку не нужна была никогда, ему нужно было Мейсону сделать больно.
 

#237
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6609
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И, опять таки, на вопрос "Что делала Мэри ради Мейсона?" Вы так и не ответили.
- Да я просто не поняла, почему она должна была делать что-то ради Мейсона, если она не собиралась быть с ним. Кстати, несмротря на их разрыв, она переживала из-за его отношений с отцом, пыталась Сисяню образуметь. А когда Мейсон и Мери воссоединились, она была готова выйти за него замуж чисто юридически, если церковь ей развода не даст. Это, по-вашему, маленькая жертва с ее стороны?

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, вопрос не по теме, но меня давно интересует:
Как вы думаете, на каком этапе сценаристы задумали из Марка сделать чудовище? Или изначально он именно ТАК и должен был вмешаться в отношения Мейсона и Мери?
- Я только вчера смотрела "Хроники", где Марк только появился - приятный такой дядя. Наверное, его позже решили гадом сделать (хотя, кто знает, может просто решили сразу его поганое нутно не показывать).

 

#238
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

От Мейсона она отказалась, так почему бы с Марком не попробовать - думаю, примерно такой ход мыслей был. Не получилось, насильно мил не будешь.

Ага, окажись Марк нормальным человеком, ему бы так и объяснили: "знаешь, ты тут запасным вариантом был..."

Просмотр сообщения Цитата

Он видел КОГО Мери любит, замужество - было его идеей :angry:

Согласна, поступил он, мягко говоря, гадко, ещё и момент выбрал, когда отказать нельзя. Только, если бы не усилия того же Сисяни и опять-таки упрямство Мэри (не в том плане, что вышла за него, а нафиг было в домик ехать), тоже половины проблем удалось бы избежать.

Просмотр сообщения Цитата

Как вы думаете, на каком этапе сценаристы задумали из Марка сделать чудовище? Или изначально он именно ТАК и должен был вмешаться в отношения Мейсона и Мери? :)

думаю, тут что-то среднее. Помните, Марк вроде довольно скоро после приезда начал плакаться насчёт сбежавшей жены, и Мэри его успокаивала ещё. И вроде плохо ему было реально. А потом, когда выяснилось, что Вэнди есть Дженис, выяснилось ещё, что ей с ним плохо было. Получается, что а) у Марка и без Мэри были садистские наклонности, то есть, он так и так опасный, но, в то же время б) Марк вполне умеет "хотеть не-Мэри", то есть, может, не усердстуй так Сисянька в попытке сблизить Мэри и Марка и не дружи Мэри с ним так активно, может, у него бы больше шариков в мозгах осталось.

Но как персонажа, от которого будет всем ого-го, сколько проблем, его наверняка сразу вводили. Как от положительного, возможно, проблем было бы ещё больше.

Просмотр сообщения Цитата

Да я просто не поняла, почему она должна была делать что-то ради Мейсона, если она не собиралась быть с ним.

А что, у неё любовь зависела от того, с ней он будет или не с ней? Мейсон вон не разлюбил её от того, что за Марка вышла...

Просмотр сообщения Цитата

когда Мейсон и Мери воссоединились, она была готова выйти за него замуж чисто юридически, если церковь ей развода не даст. Это, по-вашему, маленькая жертва с ее стороны?

Это да, ценно. Тут она молодец. :good:
Только я про более раннюю Мэри спрашивала, которая ещё не знала, что Маркуша :evil: из себя представляет на деле.

Сообщение отредактировал Светик: Воскресенье, 31 августа 2008, 15:05:58

 

#239
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6609
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Только я про более раннюю Мэри спрашивала, которая ещё не знала, что Маркуша из себя представляет на деле.
Я ж ответила:

Просмотр сообщения Цитата

она переживала из-за его отношений с отцом, пыталась Сисяню образуметь.
- А что она еще должна была сделать?

Просмотр сообщения Цитата

Ага, окажись Марк нормальным человеком, ему бы так и объяснили: "знаешь, ты тут запасным вариантом был..."
- Окажись он нормальным, он бы не женился на женщине, зная, что она другого любит (а Марк знал).

 

#240
marusik
marusik
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Мар 2008, 17:39
  • Сообщений: 5420
  • Откуда: Саратов
  • Пол:

Просмотр сообщения iney (Понедельник, 31 декабря 2007, 11:14:47) писал:

К великому сожалению он оказался гадом. Было бы намного интереснее как раз противостояние:
порядочный муж (а не импотент-подонок-насильник) -и великая любовь (Мейсон)


Противостояния могло не получиться. Мери просто жила бы с Марком "пока смерть не разлучит". И дело не только в Мери, Мейсон мог отступить, если понял бы, что Марк Мери достоин.

Просмотр сообщения Цитата

Как вы думаете, на каком этапе сценаристы задумали из Марка сделать чудовище? Или изначально он именно ТАК и должен был вмешаться в отношения Мейсона и Мери? :)
Мне кажется, как "нехороший человек" Марк был задуман изначально. Ведь одновременно с Марком появилась и его беглая жена, вскоре раскрутили историю с погибшей пациенткой. и характер его и комплексы, мне кажется, были изначально продуманы. Потому что и врачебная ошибка, которую он скрыл, и импотенция, вину за которую он на Мери возложил, и порванная фотография, и крысы в подарок Мейсону - все это поступки хоть и разные по значимости, но одного порядка - внешне он порядочный человек, а исподтишка способен на подлость.

Просмотр сообщения Цитата

Просто в самом конце этой истории было очевидно (для меня): Мери Марку не нужна была никогда, ему нужно было Мейсону сделать больно.
Нужна, и он любил ее в меру сил и возможностей. Но он из тех людей, которые свою вину всегда сваливают на других и повышают собственную самооценку, унижая кого-либо.

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, несмротря на их разрыв, она переживала из-за его отношений с отцом, пыталась Сисяню образуметь.
То мирила, а то... сидят в ресторане c СиСи и обсуждают, что не забыть и не простить им никогда, что Мейсон спал с Джиной.

Просмотр сообщения Цитата

Только, если бы не усилия того же Сисяни и опять-таки упрямство Мэри (не в том плане, что вышла за него, а нафиг было в домик ехать), тоже половины проблем удалось бы избежать.
:yes:

Сообщение отредактировал marusik: Воскресенье, 31 августа 2008, 22:16:22

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей