Любовный треугольник Роберт-Келли-Крейг

Джой (Четверг, 24 декабря 2009, 14:58:14) писал:

И? Келли не иронизировала над потерей Рика. Я спрашивала именно ОБ ЭТОМ!

Цитата

И еще раз повторюсь, я не могу судить о сказанном по тексту, для меня важна интонация.
Для меня от звука зависит много. Имхо, без него НЕ может быть объективной оценки!

Кстати как точно переводится эта фраза
"The mouse has now got to the cheese all right"?
Я не сильна в английском. У меня получается..."все в порядке, мышь добралась до сыра"

Цитата

Сорри..Я не поняла..Просто ты именно мой пост процитировала. А я говорила как раз НЕ об иронии,а о "грубоватом звучании".

Цитата

ОК)) Я теперь буду знать, что можно сказать " скончался", а можно - "сыграл в ящик"..Главное, чтобы и то и то интонационно правильно оформлено было)))

Цитата

Ну вообще перевод в сериале был верный .." Ну,теперь -то мышь добралась до сыра"

Сообщение отредактировал Джой: Среда, 24 ноября 2010, 16:14:31

Цитата

Верно. Огромный плюс Келли.
Хотя для меня это не означает, что теперь Келли по отношению к Рику упрекнуть не в чем. Тогда- помогла и поддержала, а приведённый разговор... У меня и Келли, и Рик - в любимчиках, но здесь... здесь они, имхо, ОБА пониманием не отличаются и грубоваты откровенно. Весь разговор в таком... не самом пропитанном пониманием стиле. Немного обидно - ведь известно же, что Келли умеет разговаривать иначе.

Цитата

"ты ещё здесь" по смыслу равнозначно "пошёл вон, чтоб тебя не видели". Нормальное начало разговора.

Цитата

То есть, сейчас взрослой не являешься. Оскорбление, пренебрежение.

Цитата

Келли это говорила? Это говорит Рик, выдавая за мысли Келли, а Келли теперь виновата, что не верит, "заклеймила", выводы сделала, вникать не хочет.

Цитата

Разумеется, зная о чувствах Келли к Роберту и о том, что его-то она не обвинит, в это надо ткнуть носом.

Цитата

А это как понимать. "Ты слишком ленива, чтобы думать, что делать дальше"? Или "ты слишком глупа, чтобы придумать, что делать дальше"? Типа, только вымещать можешь... Как-то любой вариант... не радует.

Цитата

Это от Рика зависит, есть ему что терять или нечего? И как это связано с его правом что-то там говорить? С приобретением "того. что терять" права возрастают?

Цитата

С каким расчётом это сказано? Келли должно стать неловко, стыдно, не по себе? А тут- облом- не сработало?

Цитата

Келли действительно, на полном серьёзе, считала, что у Рика "мечты осуществились", что он реально этого хотел?

Цитата

А тут и правда мерзко звучит, учитывая, что так всё и было. Понятно, что Келл не знала деталей, но, раз пришёл в голову такой вариант... Могла бы и рассмотреть его, как возможный.

Цитата

Так это вообще разговор бессмысленным делает... Если на слова Роберта опираться. Что он сказать-то ещё мог?

Цитата

Супер! Молодцы оба! Рик, значит, хуже Робика по определению - Робик -то врать не может, и это аксиома, а вот Рику верить нельзя. А Келли - так же по определению - ни фига не понимает и смотрит на жизнь "с высоты башни" (то есть, понимания реального положения вещей от неё и ждать-то бессмысленно).

Сообщение отредактировал Светик: Среда, 24 ноября 2010, 16:35:39

Jacklin, не подскажешь номер серии, в которой прозвучал вышеизложенный диалог?

Наблюдатель (Четверг, 24 декабря 2009, 16:21:59) писал:

Диск 149 часть 2.1

Спасибо!

Джой (Четверг, 24 декабря 2009, 15:11:46) писал:

Ну ты же мне объясняла что в твоем понимании означает "наконец-то мышь получила сыр", и говорила что это грубовато звучит или как?
Я не вижу (по тексту) иронии (которую ты тоже не видишь) и грубоватого звучания! А без видео вообще сложно судить!

Цитата

Упс...а этот пример как-то связан с тем, о чем мы говорим, т.е. ты хочешь сказать, что можно сказать "наконец-то ты получил, что хотел" (так я понимаю слова - мышь получила сыр) и это будет означать "компенсацию за предыдущие лишения"? Эти слова даже интонационно правильное оформление не сделает похожими по смыслу. Можно получить, что хочешь, и не обязательно при этом терпеть лишения.

Цитата

Вообще-то в тексте, который был приведен здесь: ""НО ТЕПЕРЬ-ТО МЫШЬ ПОЛУЧИЛА СЫР." Мне нужен точный перевод а "получить" и "добраться" - разные слова.

Цитата

Светик, мне не лень в сотый раз повторится...речь не о том, есть ли в чем упрекнуть Келли по отношению к Рику. Есть, не спорю. Но имхо, не в том, что она иронизировала насчет его потерь! Я этого не вижу.

Цитата

Интересно а с какой интонацией она это говорила? С иронией, или с горечью?

Сообщение отредактировал Sally: Среда, 24 ноября 2010, 18:37:49

Цитата

.

Не...Не выйдет,потому что там текст заглушен переводом. Так чтоя примерно реконструировала это устойчивое выражение. Но скоре всего там вс же "добралась".

Цитата

Я не говорю,что эта сема заложена в самой фразе. Но вот в контексте...Она,имхо,обретает этот оттенок. Служа ответом именно на фразу Рика о жене и детях.
Разве смысл фразы не моделируется контекстом?
Рик говорит,что потерял жену и ребенка. Келли " утешает" его, напоминая о его " выигрыше".Я прочла это так...

Э, народ, ну вы чего???!!!
Такой стиль общения был у Рика с Келли. Это нормально для них. С тех пор, как они вернулись из Парижа они всегда так общались, друг друга подкалывали и издевались друг над другом. А уж когда Келли узнала, что рик шпионил на роберта, естественно это не прибавило нежности в их отношениях.
Во-вторых, это были времена задолго до того, как Келли заметила Роберта, там линия с Иден вовсю была, Иден еще с Робертом работала, а келли общалась с Робертом два раза и оба раза о Рике, почему он предал Кэпов спрашивала. И мое имхо, она все равно чувствовала, что есть подвох, что не просто так Рик шпионил и не только из-за денег.
В-третьих, после того, как Келли просто напросто ляпнула, имхо, про то, что Рику нечего терять, а он напомнил о жене и дочери, Келли осеклась, было видно, что ей совестно, но она на тот момент не могла выражать сочувствие, вот и продолжила в том же духе. А как она должна была разговаривать с человеком, который только что предал её семью и возможность у него была это, потому что она, Келли, его к себе приблизила, подпустила, и опять "ошиблась" в человеке.
Я еще в прошлый раз хотела это сказать, когда Jacklin упоминула эту сцену, но так и не собралась.
Так что Sally права, когда писала, что нет интонаций, я вообще считаю, что значимые моменты надо в скриптах помечать, обозначать как то, а не просто цитировать диалог. А то, действительно, так грубо звучит и вообще Светик, вот решила, что это значительно позже было, когда Кел на Роберте уже помешалась. Нет, линии с Робертом тогда не было, это были чисто Келлириковские разборки.