Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Через четыре световых года".

Серия 4.22
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2127
#591
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:
Ну, как говорит мужчина моей мечты, я тебя услышала.

 

#592
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9627
  • Откуда: Тула
  • Пол:
А мой говорит мне: " Я понял тебя!"

и вот уже что-то сияет пред нами,
но что-то погасло вдали.

Святая наука - расслышать друг друга
сквозь ветер, на все времена...

.
 

#593
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Зрители про весь сериал подумали больше, чем авторы вложили. Можно считать, что мы все не адекватны и мыслим пьяно?
Мы приукрашиваем действительность. Чтобы просто красивое стало еще красивше, а следовательно, значимее, весомее.

Просмотр сообщения Цитата

Главное - чувствовать себя правильно. При любых восприятиях. Иначе, взяв за аксиому чью-то правильность (даже самого автора), ты рискуешь диссонансом в доказательной базе собственных ощущений.
Что же в этом плохого, если позволяет размышлять, не ограничиваясь рамками собственных ощущений?
Можно всю дорогу считать, что Майкл казел, а можно взять за начало отсчета видение Роя.

Просмотр сообщения Цитата

Например, продюсеры тоже могут считать твою точку зрения на плюсы и минусы Никиты заблуждением. Потому что для них отсчет должен вестись от их личного видения, которое они визуализировали.
Для меня проблема в том, что как мне кажется, наши продюсеры изначально распределили между персонажами роли героев и злодеев и так про них и рассказывали. Вот Никита у них хорошая, а ШиМ плохие. При чем практически во всех остальных сериалах я так не вижу, я вижу просто героя с определенным характером и набором качеств в определенных условиях и оцениваю его и его поступки, исходя из своего мироощущения без всяких там диссонансов. ))

Просмотр сообщения Цитата

А потом, когда оторвешь его, как пластырь, то стоишь и нащупываешь, изменилось ли что-нибудь там, внутри.
И не чувствуешь ничего.
Она это проделала в 422. Что произошло, когда он вернулся в 5-м? Она же могла ему сказать, что действительно его больше не любит.
 

#594
DeJavu
DeJavu
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9557
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 20 февраля 2017, 14:03:36) писал:



Для меня проблема в том, что как мне кажется, наши продюсеры изначально распределили между персонажами роли героев и злодеев и так про них и рассказывали. Вот Никита у них хорошая, а ШиМ плохие.
А я этого впритык не вижу. :) Может они и пытались, но со мной у них не вышло)))
 

#595
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7871
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 20 февраля 2017, 14:03:36) писал:


Для меня проблема в том, что как мне кажется, наши продюсеры изначально распределили между персонажами роли героев и злодеев и так про них и рассказывали. Вот Никита у них хорошая, а ШиМ плохие.
Вот уж не думаю. Никита, согласна, явно задумывалась как персонаж положительный. А Мэдлин с Шефом подаются как "сложные и противоречивые характеры". :) А вот в НьюНиките все просто и понятно, но не интересно.
 

#596
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Понедельник, 20 февраля 2017, 16:21:47) писал:

А я этого впритык не вижу. :) Может они и пытались, но со мной у них не вышло)))

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Понедельник, 20 февраля 2017, 17:10:35) писал:

Вот уж не думаю. Никита, согласна, явно задумывалась как персонаж положительный. А Мэдлин с Шефом подаются как "сложные и противоречивые характеры". :) А вот в НьюНиките все просто и понятно, но не интересно.
А судилище, которое Сурнов считал торжеством справедливости?
Гнобимая Никита показала всем, как правильно жить.
 

#597
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мы приукрашиваем действительность. Чтобы просто красивое стало еще красивше, а следовательно, значимее, весомее.

) Это делает без исключения каждое живое существо на этой планете) И я не могу сказать при этом, что есть на самом деле действительность.

Ты видела ролик про сову, которая боится и которая пытается напугать?)
https://youtu.be/Yk0HfbMyWJA?t=1m

А птица одна и та же. Просто в одной системе координат она выглядит вот так, а в другой - иначе. Дело не в адекватности зрителя, а в его личностных характеристиках)

Просмотр сообщения Цитата

Что же в этом плохого, если позволяет размышлять, не ограничиваясь рамками собственных ощущений?
Можно всю дорогу считать, что Майкл казел, а можно взять за начало отсчета видение Роя.

Здесь тоже всё не однозначно.

Ты же понимаешь - есть те, кому нужна библия, как инструкция. И воскресные лекции о том, как себя вести и что думать.
И тогда, конечно, взять за точку отсчета видение автора и накрутить вокруг нее свое мироздание, и считать, что это ты сам до этого дошел - это выход.
Если не учитывать разумеется, тот же эффект от конспектов Геббельса...Массовый. Подразумевающий купирование всех диссонансов на корню.
Ничего плохого, в общем, не вижу.

А есть те, кто легко обходится без их помощи. Я предпочитаю абстрагироваться и изучать вопрос самостоятельно.

Просмотр сообщения Цитата


Для меня проблема в том, что как мне кажется, наши продюсеры изначально распределили между персонажами роли героев и злодеев и так про них и рассказывали. Вот Никита у них хорошая, а ШиМ плохие.

Есть такая тенденция. Не чистой воды, но с серьезным уклоном.

Я склонна думать, что в нашем случае видение авторов этого вопроса и видение его блестящим актерским составом сильно разнится. Именно поэтому Альберта, Юджин и Рой создали такие интересные образы своих героев. Они сами не валенки, грубо говоря, и, со всем вслух согласившись, по-тихому всё переиграли, отжав главную идэю.
Поэтому и не вписываются в навязываемое Кассаром "она гуманнее, чем ты", "она луч света", "она любит Майкла", "Отдел - зло". Ну и т.д.
 

#598
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А птица одна и та же. Просто в одной системе координат она выглядит вот так, а в другой - иначе.
Действительность здесь состоит в том, что это сова, какую бы свою сторону она нам не продемонстрировала.
А достаточно ли правильно считать сову смешной - вот где изгибы начинаются.

Просмотр сообщения Цитата

Дело не в адекватности зрителя, а в его личностных характеристиках)
Я не подразумевала адекватность в целом, а в отношении конкретных ситуаций и людей. К примеру, когда попадаешь в экстремальную ситуацию трезвость мысли дает лучший шанс спастись, а когда от паники рассудок в тумане, можно ждать беды.

Просмотр сообщения Цитата

И тогда, конечно, взять за точку отсчета видение автора и накрутить вокруг нее свое мироздание, и считать, что это ты сам до этого дошел - это выход.
Я не это имела в виду. Вот допустим у меня есть формула и по этой формуле Майкл - любитель укладывать девок в горизонтальное положение, и я этой формулой пользуюсь не только в его случае, но и в остальных схожих. Так почему бы мне не взять формулу Роя и не попробовать попользоваться ей, и в процессе скрестить ее со своей или отбросить свою, или выработать еще одну.


Ты мне не ответила про Никиту в 5 сезоне. Она знала, что не любила Майкла, но чуть ли не готова была с ним уйти. Только из чувства вины? Но мне кажется этого не достаточно, должно было быть что-то еще.
 

#599
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7871
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 20 февраля 2017, 17:19:01) писал:

А судилище, которое Сурнов считал торжеством справедливости?
Гнобимая Никита показала всем, как правильно жить.
Так и я считаю это торжеством справедливости. Была искренне удивлена, когда читала негативные отзывы о финальной сцене 4-го сезона. Я сейчас не о сути сюжета, а о том, что взгляд на одну и ту же проблему может быть разный. И если ты способна воспринимать Мэдлин и Шефа как положительные персонажи, значит, их наделили вполне приемлемыми чертами характера. Если бы хотели показать как однозначное зло, американские сценаристы нашли бы способ это сделать.
 

#600
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Действительность здесь состоит в том, что это сова, какую бы свою сторону она нам не продемонстрировала.

Нет. Сова - это просто слово. Как и Луна, например.
А действительность в том, что ты никогда не видела ее другую сторону.

Просмотр сообщения Цитата

Вот допустим у меня есть формула и по этой формуле Майкл - любитель укладывать девок в горизонтальное положение, и я этой формулой пользуюсь не только в его случае, но и в остальных схожих. Так почему бы мне не взять формулу Роя и не попробовать попользоваться ей, и в процессе скрестить ее со своей или отбросить свою, или выработать еще одну.

Нет, я поняла, что ты имела в виду. Хорошо, давай иначе.

И почему бы тебе не взять?
Или наоборот, почему ты взяла ее и отбросила в случае персонажа Петы?)

Просмотр сообщения Цитата


Она знала, что не любила Майкла, но чуть ли не готова была с ним уйти. Только из чувства вины? Но мне кажется этого не достаточно, должно было быть что-то еще.


Конечно не только из чувства вины.
Это мужчина, а она женщина.

Он предлагает вариант. Тут придется здорово поработать, потому что девичья наивность утрачена, но это - вариант.
Он однозначно любит ее.
Он ей нравится.
Он ее друг.

Иногда, милая, любовь приходит со временем.
Иногда можно обойтись вообще без нее.
Но жизнь с ним - однозначно лучше пожизненных пострелушек.
Отдел - это тебе не Джанни Скикки с Марией Каллас.

Но нигде в пятом сезоне ни разу не упоминается о том, что только дайте волю, она с ним махнет на край света. Отчего, по-твоему?
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей