"Через четыре световых года".

Цитата

Согласна. Ничего она у него не вызывала, кроме сочувствия и чувства вины, которое он попытался компенсировать деньгами для новой жизни.
Кинул ее в лесу с этим монстром, даже ухом не повел.

Хотя они его, конечно, довели до края в этой серии, все.
Когда он говорит, что прострелит ей ногу, очевидно, что он уже психологически на бровях.

Из последних сил сохраняет самообладание) Я думала - сейчас и правда прострелит, лишь бы заткнулась.

Алиса_Алиса (Суббота, 04 февраля 2017, 12:34:54) писал:

Больной ангиной человек может любить, горло пройдет и вперед...)))
А что же болит у Хитклиффа, предположу, что голова и душа!
Его чувство связано с патологической фиксацией на объекте, а фрустрация , связанная с невозможностью быть рядом с этим объектом и ряд дугих факторов приводят его к агрессии, обсессии, компульсии.... У него болит то, чем любят, а как мы знаем, больной орган не может работать полноценно или полностью выключается.

А второй случай можно рассмотреть только узнав, в чем же он подонок, т.к. понятно только то, что у него от мещанина.... или ты считаешь мещанин=подонок?

Сообщение отредактировал Натка: Понедельник, 06 февраля 2017, 16:24:22

Цитата

LenNik (Воскресенье, 05 февраля 2017, 13:03:15) писал:

LenNik, так как же ты считаешь можно быть нежным не любя?
В одном случае ты категорична, что нет...
А в случае с Лизой ты допускаешь нежность Майкла, но говоришь, что это она "приятна" ему.
Амбивалентненько)))

Сообщение отредактировал Натка: Понедельник, 06 февраля 2017, 11:45:36

Цитата

А где я сказала, что Майкл любил Лизу?
Наоборот.

Я допускаю нежность Майкла по отношению к Лизе, потому что у них были гораздо более близкие отношения, чем у меня с соседом. И я даже допускаю, что Лиза была приятна Майклу. Кстати, и мне сосед приятен, как сосед, и дверь подержит, и сумку поможет поднять, и здоровается вежливо. И тем не менее, Майкл Лизу не любил. В отличии от Елены, которую Майкл таки любил.

И я по-прежнему хочу услышать примеры. Ну вот этого "можно относиться нежно, но не любить" и "быть грубым и любить". Поэтому и привожу какие-то жизненные варианты. Ну вот есть ли какие-то примеры этой нежности без любви? Это какие-то супруги, которые живут вместе, не любят друг друга, но относятся друг к другу с нежностью? Такое вообще возможно в нормальной жизни?

Сообщение отредактировал LenNik: Понедельник, 06 февраля 2017, 12:32:35

Цитата

Нигде!
Но мы же про нежнось говорили, и ты связываешь в одном случае ее категорически с любовью, а в другом случае с Лизой, ты допускаешь нежность без любви...

Сообщение отредактировал Натка: Понедельник, 06 февраля 2017, 12:51:52

Цитата

Желание дамы, да еще такой , как LenNik

Ну что ж, Грубость еще трактуется как невоспитанность, вроде ничего страшненького..
А еще, если у человека в психоматрице Пифагора "9-ок" более двух штук, то такой человек будет непременно груб , а воспитанием можно будет только приглушить его хамоватость.
Но и про рукоприкладство речь не идет тут...

Но я более трепетно отношусь к определению любви, и все же думаю, что грубиян может полюбить и очень крепко, а вот если человек бьет и любит - вот интересный случай!
Что мы можем сказать, когда родители поколачивают детей, а потом те же родители жизнь отдают за того , кого поколачивали.....
Слабый пример, но он позволяет дать шанс на любовь тем, кто любит того, кого еще и бьет...

А с точки зрения "...оттенков", то даже и там рассматривается ситуация , что жесткость, жестокость, грубость, боль, овладевшие главным героем, родом из детства, связаны с проблемами воспитания или его отсутствия, фиксациями на "странные" поступки взрослых. А любовь, вроде как, выводит главного героя из тьмы к свободе...,

Сообщение отредактировал Натка: Понедельник, 06 февраля 2017, 13:30:41

claire (Воскресенье, 05 февраля 2017, 21:47:13) писал:

В этой ситуации действительно не похож. Я вообще считаю, что от сезона к сезону любовь Пола постепенно испарялась. Иначе как объяснить, что он подставил Мэдлин террористам и создал ситуацию, в которой ее очень легко могли убить?

Натка (Понедельник, 06 февраля 2017, 11:08:32) писал:

У любви много лиц. Есть и любовь-мания. У Достоевского почти в каждом романе такое описывается. Патологическая фиксация на объекте. Причем и в жизни, и в книгах я замечала, что избранник или избранница такого человека не подходят ему, как говорится, ни по уму, ни по фантазиям. Так что я с тобой отчасти согласна: такое чувство сродни болезни, многие его и любовью то не считают.

Сообщение отредактировал Алиса_Алиса: Понедельник, 06 февраля 2017, 13:37:29

Натка (Понедельник, 06 февраля 2017, 11:08:32) писал:

Нет я так не считаю: обывателей (слово мещанин звучит уж очень уничижительно) в этом мире большинство, на них мир держится.

Алиса_Алиса (Понедельник, 06 февраля 2017, 13:40:21) писал:

Так это твое слово мещанин из твоего поста.