Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Противоядие"

Серия 2.17
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 105
#81
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7855
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 24 октября 2020, 18:24:44) писал:

А почему оно должно было куда-то деться?
Смысл быть в Отделе в рядовых? Тем более оперативнику уровня Майкла, у которого навыки никуда не делись.


Так не бывает в жизни, чтобы человек поступал так или иначе из-за чего-то одного. Майкл вернулся в Отдел по многим причинам. И потому что у него не было адреса сына. И потому что хотел защитить Никиту, которая, как он узнал, вернулась в Отдел. И потому что на воле ему не для чего было жить. Не было у него смысла жить одному в вечных бегах.
И почему он при этом не мог хотеть делать карьеру? Ну человек же существо многозадачное. И он ведь мужчина, причем с немалыми амбициями. Я повторяю, Майкл это показал, как минимум, в трех сериях.
Конечно он возвращался в Отдел работать и делать карьеру. А как иначе? Неужели он хотел стоять в оцеплении или быть шестнадцатым оперативником группы прикрытия? Но это не отрицает того, что он хотел быть рядом с Никитой.


Живой интерес у него вызвал Адам. Ну как минимум.
Когда Майкл возвращался, никакой возможности уйти с Никитой у него не было.
Разговор в ресторане - это лучшая иллюстрация того, что Майкл с удовольствием променял бы Отдел на семейную жизнь с Никитой.
 

#82
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7855
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 24 октября 2020, 18:35:35) писал:

Не было ему плевать на свою жизнь.
Он все продумал и тщательно подстраховался.
Он совершил преступление (побег) и отлично знал, что за это бывает. Все эти страховки могли и не помочь. Риск был огромный. Просто, наверное, без привычной работы и без Никиты и воля не воля. Но уйти с Никитой из Отдела и жить жизнью обычных людей катастрофой ему не казалось.
 

#83
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38610
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Разговор в ресторане - это лучшая иллюстрация того, что Майкл с удовольствием променял бы Отдел на семейную жизнь с Никитой.
Разговор в ресторане произошел после того, как Майкл был поставлен перед фактом, что должен уйти.
Он не произошел до его возвращения в Отдел. Поэтому не может быть иллюстрацией того, что Майкл бы сделал с удовольствием.

И этот разговор ничего не говорит о том, есть ли у Майкла карьерные устремления или нет. Он лишь фиксирует сложившееся положение вещей.
 

#84
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38610
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Он совершил преступление (побег) и отлично знал, что за это бывает. Все эти страховки могли и не помочь. Риск был огромный.
Жизнь - это всегда риск.

Просмотр сообщения Цитата

Просто, наверное, без привычной работы и без Никиты и воля не воля.
Наверное. И без работы тоже. И никуда это не денешь.

Просмотр сообщения Цитата

Но уйти с Никитой из Отдела и жить жизнью обычных людей катастрофой ему не казалось.
Да, катастрофой не казалось. И это очевидно. Но это опять же ничего не говорит о его карьерных устремлениях в том случае, если бы он остался в Отделе.
Ну опять же очевидно, что Майкл не остался бы рядовым оперативником. "Я эти директивы писал". Это же Майкл говорил. Ну очевидно же, что он осознает свой уровень.
 

#85
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9605
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 24 октября 2020, 18:35:35) писал:

Не было ему плевать на свою жизнь.
Он все продумал и тщательно подстраховался.
"Майкл тщательно подстраховался"?
Как? Что являлось его страховкой и от чего?
Он слил операцию Коллектива, но вернула его Никита под свою ответственность и только благодаря тому, что папа Джонс там главный.

Майкл мог бы выглядеть, как человек-все-тщательно-продумавший, если точно знал чья доченька Никита.
 

#86
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38610
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Как? Что являлось его страховкой и от чего?
Ну что было, то и являлось.
По крайней мере, он не вернулся без того, что можно было продать.
Контекст то у Алисы был о том, что ему вообще было все равно, жизнью он не дорожил, возвращался без мысли о будущем.

Просмотр сообщения Цитата

Майкл мог бы выглядеть, как человек-все-тщательно-продумавший, если точно знал чья доченька Никита.

Нет, Майкл этого не знал. Но и то, то он вернулся, не продумав возможную защиту, говорить не приходится. Продумал, насколько у него были возможности.
Конечно, риск был. И даже, если бы Майкл знал, что Никита дочь Джонса, то это все равно не могло гарантировать ему жизнь на 100%. Ведь Никита, конечно, могла иметь влияние на Джонса, но он ведь мог решить иначе, не поставив ее в известность.
К тому же, знание о том, что Никита - дочь Джонса, не дает Майклу никакой информации об их реальных отношениях. Ну дочь, и что дальше? Он же не помогал ей все эти годы. Так почему все должно было измениться?
Майкл ведь и говорил потом Никите, что Джонс был плохим отцом.
 

#87
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9605
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 25 октября 2020, 09:31:09) писал:

Ну что было, то и являлось.
По крайней мере, он не вернулся без того, что можно было продать.
Контекст то у Алисы был о том, что ему вообще было все равно, жизнью он не дорожил, возвращался без мысли о будущем.
То, как он вернулся только подтверждает тезис Алисы, что ему было плевать на свое будущее.
Майкл распетрушил весь Отдел, если не Никита, то кто бы ему поверил?
Майкл напоследок решил слить Коллектив в обмен на информацию о сыне, в обмен на обещание , что о нем позаботятся. Судя по тому состоянию , в котором он находился, цели вернуться не стояло, если только контакт с Вальтером помог ему все спланировать и подстраховаться, как ты и пишешь.

Просмотр сообщения Цитата

Нет, Майкл этого не знал. Но и то, то он вернулся, не продумав возможную защиту, говорить не приходится. Продумал, насколько у него были возможности.
Конечно, риск был.
Хотя бы намекни о чем ты? В каком месте у него соломка была?

И даже, если бы Майкл знал, что Никита дочь Джонса, то это все равно не могло гарантировать ему жизнь на 100%. Ведь Никита, конечно, могла иметь влияние на Джонса, но он ведь мог решить иначе, не поставив ее в известность.

Просмотр сообщения Цитата

Майкл ведь и говорил потом Никите, что Джонс был плохим отцом.
Майкл говорил это в тот момент, когда ему это нужно было, когда он своим даром убеждения пытался воздействовать на Никиту, а вот двумя днями ранее Майкл был уверен, что Джонс любит Никиту и готов ради нее на все, поэтому и шантажировал, торговался, помнишь.
Был плохим отцом-стал вдруг хорошим папой.
 

#88
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38610
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

То, как он вернулся только подтверждает тезис Алисы, что ему было плевать на свое будущее.
Майклу было плевать на свое будущее задолго до этого возвращения. И мы видели его собственные слова по этому поводу.
Но это не отрицает того факта, что Майкл не шел наобум. И не шел с пустыми руками.
Он не провидец и не мог знать сработает это или нет, но то, что он не шел с голыми руками на штыки, однозначно.

Просмотр сообщения Цитата

В каком месте у него соломка была?
Ну как минимум, он знал, где находится Коллектив.

Просмотр сообщения Цитата

Майкл говорил это в тот момент, когда ему это нужно было,
Но это не значит, что это не было правдой. И что Майкл реально так не думал.
Он реально так думал, потому что у него для анализа была именно эта информация.
Даже если бы Майкл до возвращения получил информацию о том, что Никита дочь Джонса, он не мог понимать суть их отношений. Ему это взять было неоткуда. Зато он понимал бы, что этот человек подверг своего ребенка таким испытаниям, каким никакой настоящий отец не подверг бы никогда.
Даже Никита не знала до конца реального отношения к себе Джонса. Даже она до последнего подозревала игру за своей спиной. А уж что говорить о Майкле, который вообще не владел информацией о родстве.

Просмотр сообщения Цитата

а вот двумя днями ранее Майкл был уверен, что Джонс любит Никиту и готов ради нее на все, поэтому и шантажировал, торговался, помнишь.
Майкл вовсе не был в этом уверен. С чего бы? Конечно, он торговался и шантажировал. А что еще оставалось делать в тех условиях. Но Майкл вряд ли был уверен, что его угрозы произведут на Джонса впечатление. Или что от них будет результат. Это ведь шахматная партия, кто моргнул, тот и проиграл.
И кстати, он был прав.
Потому что в итоге Джонс нашел способ оставить Никиту в Отделе.
 

#89
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9605
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Вторник, 27 октября 2020, 09:16:46) писал:

Майклу было плевать на свое будущее задолго до этого возвращения. И мы видели его собственные слова по этому поводу.
Но это не отрицает того факта, что Майкл не шел наобум. И не шел с пустыми руками.
Он не провидец и не мог знать сработает это или нет, но то, что он не шел с голыми руками на штыки, однозначно.
Вот это другое дело,
а то ты давеча разошлась и написала, что Майкл все тщательно продумал и подстраховался.))))
 

#90
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9605
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Вторник, 27 октября 2020, 09:16:46) писал:

Но это не значит, что это не было правдой. И что Майкл реально так не думал.
Он реально так думал, потому что у него для анализа была именно эта информация.
Даже если бы Майкл до возвращения получил информацию о том, что Никита дочь Джонса, он не мог понимать суть их отношений. Ему это взять было неоткуда. Зато он понимал бы, что этот человек подверг своего ребенка таким испытаниям, каким никакой настоящий отец не подверг бы никогда.
Даже Никита не знала до конца реального отношения к себе Джонса. Даже она до последнего подозревала игру за своей спиной. А уж что говорить о Майкле, который вообще не владел информацией о родстве.
Все это хорошо и правильно, однако это не помешало Майклу пустить в дело шантаж, плохой отец должен был не поддаться шантажу, а Джонс отступил.
Если только мы с тобой дружно придем к мысли, что Джонс позволил коллективу выкрасть Адама.

Просмотр сообщения Цитата

Майкл вовсе не был в этом уверен. С чего бы? Конечно, он торговался и шантажировал. А что еще оставалось делать в тех условиях. Но Майкл вряд ли был уверен, что его угрозы произведут на Джонса впечатление. Или что от них будет результат. Это ведь шахматная партия, кто моргнул, тот и проиграл.
Однако, он использовал этот момент и Джонс пошел на его условия, а потом Майкл говорит про плохого папу, плохой папа просил дочь за обман, за спасение Майкл , приговоренного причем. Майкл крутил в голове много мыслей, делал выводы и в тех случаях, о которых мы спорим выводы его противоречивые. Когда выгодно он использует вывод о плохом отце, когда надо о хорошем.

Просмотр сообщения Цитата


И кстати, он был прав.
Потому что в итоге Джонс нашел способ оставить Никиту в Отделе.
Если бы Майкл не замутил очередное предательство Отдела, ради того, чтобы вернуться не понятно зачем, то ничего этого не было.

Признай уже, что Майкл пришел еще и мстить.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей