Перейти к содержимому

Телесериал.com

суровая участь демонов

бедненькие...
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59
#51
Rai'enn
Rai'enn
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Апр 2006, 09:03
  • Сообщений: 1281
  • Откуда: Хабаровск
  • Пол:

Просмотр сообщения Анжелина (Понедельник, 08 декабря 2008, 05:26:05) писал:

Любые неприятности, происходящие с человеком в нашем бренном мире, возникают из-за его грехов. Если человек искренне верит, но не может иногда воздержаться от грешных поступков, Бог, из милости к этому человеку, посылает на него какие-нибудь беды, чтобы очистить его от грехов. Господь может также подвергнуть его жестокой смертельной агонии, дабы простить ему неотпущенные грехи или же возвести его на более высокий духовный уровень, но при этом Господь забирает его душу очень нежно и мягко.
В чем виноваты дети-инвалиды от рождения? В том, что родились? Или в грехах своих родителей? Почему это жестоким кажется только мне? Ладно. Мы тут про демонов и Старейшин а не про Богов вообще-то.

черт с ней с судьбой если Ангелд не от Старейшин.
Куда тогда смотрят Хранители? Школьных учителей они понимаешь ли направляют, а других... чтож они того же Тома забыли? чтож не предостерегли? Не модный наверно.

Просмотр сообщения Цитата

Коул же рос, старел.
- рос до момента пока не стал "мужчиной в полном расцвете сил", хотя в подгузниках бывал ))) Джерек старше его был и ниче )) выглядел не хуже. Это ли не бессмертие? А Вампиры с вампиршами?... не конечно есть еще и красавчики Гримлоки но это другая история.

Просмотр сообщения Цитата

Т.к. в каноне Зачарованных такой проблемы вообще нет, и никто этим вопросом не задаётся
.... а Демонов в этом тем не менее вы почему-то обвиняете. Двойные стандарты? Почему обвиняя демонов в убийстве Светлых вы не обвиняете Светлых в УБИЙСТВЕ демонов. Причем лично этим светлым демоны часто ничего не сделали. КТО ДАЛ ПРАВО яко бы вершить правосудие? Какое правосудие? Они что? Боги?! Почему они решают кому жить а кому нет? Том Встал на скользкую дорожку - его спасают. Малек по приказу отказался от убийства (не маньяк же). Коула спасают, не спасают, спасают. прокляли... причем прокляли извините ПОСЛЕ смерти называя злом когда он кажется уже своей смертью должен был искупить то что совершил Хозяин (не он. Не душа которая почему-то в чистилище этом обитала)... Но о тов.Тернере и этом говорить можно бесконечно т.к. снова на путь демона его Фибс поставила.
Почему мы обвиняем демонов в убийстве людей, а Светлым убийство демонов прощаем? я не понимаю.
Почему мертвые светлые после всего что натворили попадают в Рай? (демонам там делать нечего :D противно)
Почему демоны не могут искупать свою вину?
Почему демоны даже лишены презумпции невиновности?
Кто дал право тем же далеко не безгрешным Зачарованным решать за ангела смерти кого спасать? если демон за человеком пришел. это ли не его судьба? Не просто же так от скуки Малек получил от хозяина приказ-разнарядку на убийство. Кто-то же списки тех же людей составил и по списку судя по всему ни кого тогда так и не спасли :D Видимо действительно раз пришел Ангел Смерти то и рыпаться не надо.
 

#52
Анжелина
Анжелина
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 мая 2006, 16:09
  • Сообщений: 2499
  • Откуда: В Контакте
  • Пол:

Просмотр сообщения Rai'enn (Понедельник, 08 декабря 2008, 00:59:05) писал:

В чем виноваты дети-инвалиды от рождения? В том, что родились? Или в грехах своих родителей? Почему это жестоким кажется только мне? Ладно. Мы тут про демонов и Старейшин а не про Богов вообще-то.

черт с ней с судьбой если Ангелд не от Старейшин.
Куда тогда смотрят Хранители? Школьных учителей они понимаешь ли направляют, а других... чтож они того же Тома забыли? чтож не предостерегли? Не модный наверно.
- рос до момента пока не стал "мужчиной в полном расцвете сил", хотя в подгузниках бывал ))) Джерек старше его был и ниче )) выглядел не хуже. Это ли не бессмертие? А Вампиры с вампиршами?... не конечно есть еще и красавчики Гримлоки но это другая история.
.... а Демонов в этом тем не менее вы почему-то обвиняете. Двойные стандарты? Почему обвиняя демонов в убийстве Светлых вы не обвиняете Светлых в УБИЙСТВЕ демонов. Причем лично этим светлым демоны часто ничего не сделали. КТО ДАЛ ПРАВО яко бы вершить правосудие? Какое правосудие? Они что? Боги?! Почему они решают кому жить а кому нет? Том Встал на скользкую дорожку - его спасают. Малек по приказу отказался от убийства (не маньяк же). Коула спасают, не спасают, спасают. прокляли... причем прокляли извините ПОСЛЕ смерти называя злом когда он кажется уже своей смертью должен был искупить то что совершил Хозяин (не он. Не душа которая почему-то в чистилище этом обитала)... Но о тов.Тернере и этом говорить можно бесконечно т.к. снова на путь демона его Фибс поставила.
Почему мы обвиняем демонов в убийстве людей, а Светлым убийство демонов прощаем? я не понимаю.
Почему мертвые светлые после всего что натворили попадают в Рай? (демонам там делать нечего :D противно)
Почему демоны не могут искупать свою вину?
Почему демоны даже лишены презумпции невиновности?
Кто дал право тем же далеко не безгрешным Зачарованным решать за ангела смерти кого спасать? если демон за человеком пришел. это ли не его судьба? Не просто же так от скуки Малек получил от хозяина приказ-разнарядку на убийство. Кто-то же списки тех же людей составил и по списку судя по всему ни кого тогда так и не спасли :D Видимо действительно раз пришел Ангел Смерти то и рыпаться не надо.
А почему дети рождаются инвалидами? Алкоголь, наркотики, беспорядочные половые связи, как результат СПИД. Родители виноваты. Надо было думать о будущих поколениях. Кстати, считается, что рождённые такими близки к богу (убогие).

Говорилось сотни раз. Хранители оберегают лишь ведьм и будущих хранителей. Они не в ответе за людей. Люди бараны что ли? Пора бы уж и самим отвечать за свои поступки.

А может кто-то быстрее стареет, а кто-то медленнее? Коул был наполовину человеком, потому старел быстрее Джерека. Вампиры - это не демоны. Они уже в какой-то степени мёртвые. Обычно так принято, в Зачарованных было что-то не понятное, но одно ясно - вампирами не рождаются, вампирами становятся и становятся в любом возрасте и больше не меняются - точно мёртвые - клетки застывают, а от разложения спасает новая кровь.

Давайте разберёмся. Ведьмы нападают на демонов первыми? (Про Старейшин молчу, они вообще не нападают). Нет. Сначала демоны убивают людей. Ведьмы узнают об этом. И чтобы предотвратить последующие убийства и спасти тех невинных, на которых сейчас нападает демон, они уничтожают его. Если демон не убивает людей Зачарованные его уничтожают? Нет. Пример - Дрейк. Если демоны не высовываются из преисподнии, разве Зачарованные будут на них охотится? А теперь разберёмся с людьми, которых убивают демоны. Что эти люди сделали плохого демонам? Они их убивают? Нет, они вообще не подозревают об их существовании. И кто здесь плохой? Демоны, которые первыми нападают на ничего не подозревающих людей и убивают их или ведьмы, которые наносят лишь ответный удар демонам, когда те совершают убийства?

P.S. Зачарованные всё больше ассоциируются с этакими техасскими рейнджерами :)
 

#53
Rai'enn
Rai'enn
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Апр 2006, 09:03
  • Сообщений: 1281
  • Откуда: Хабаровск
  • Пол:

Просмотр сообщения Анжелина (Понедельник, 08 декабря 2008, 17:36:07) писал:

Говорилось сотни раз. Хранители оберегают лишь ведьм и будущих хранителей. Они не в ответе за людей. Люди бараны что ли? Пора бы уж и самим отвечать за свои поступки.
Ведьмы с Хранителями бараны чтоль? Дискриминация какая-то.

Просмотр сообщения Цитата

Ведьмы нападают на демонов первыми?
А как же это еще называется? Демон получает задание, демон его выполняет и с чистой совестью готов вернуться под свое прикрытие (если таковое есть)... нет. Вместо этого ему могут мало того что помешать, так еще и особо зверским способом убить. Некоторым демонам вообще везет. Их убивают за намерение (ну не вовремя у Фиби видение появилось)... Даже у нас в Уголовном Кодексе за намерение (которое еще доказать надо) не казнят и вышку тоже не дают.
...если б демоны не высовывались и преисподней... так почему ж люди, у которых вроде своя голова на плечах есть могут элементарно видеть солнце, а вот Демонам по земле бродить нельзя?!.. Если демоны не высовываются из преисподней... а сколько их нифига не понимающих было истреблено пока искали какая ж сволочь хочет навредить Ваяту?! Или Крис не искал по книге таинств их да не давал наводки? Или Лео не пытал ни в чем не повинных демонов ради информации? А жрица Клиа - что ж плохого она сделала-то? Она для Прю мужа нашла и вообще это был неплохой брак по расчету :lol: :lol: (шучу конечно, но Клиа действительно ни кого не убивала. Просто сваха хитрая была и вообще почти против Хозяина :lol: )
По Дрейку я не соглашусь. У товарища было прекрасное прикрытие и он отлично сработал.
Демоны тоже не всегда убивают.
Зато их убивают - всегда, не спрашивая послужной список. Зачем напал, кто послал, что хотел... особо ведьм это не интересует почему-то пока это их самих не касается (Триго я тоже не очень люблю но пытали его исключительно опасаясь за свою шкуру).
Уничтожение сфер силы у торговцев силы я иначе как актом вандализма назвать не могу :hurt: Сиир вообще людей не убивала (я змеюку не защищаю, но раз пошла такая пьянка...)

Просмотр сообщения Цитата

Что эти люди сделали плохого демонам? Они их убивают?
Они живут НА земле. Их ЗАЩИЩАЮТ Старейшины (раз уж за их убийство демонов массово казнят, при этом самими людьми Старейшины вроде заниматься отказываются). Они имеют право на покаяние и прощение. Они могут убивать себе подобных, они могут уничтожать природу, животных и т.д. - за это им когда нибудь как нибудь вроде как воздастся.
Демонов заранее обрекли на ад, а некоторых уже по праву рождения... и после этого кто-то говорит о правосудии?
 

#54
Анжелина
Анжелина
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 мая 2006, 16:09
  • Сообщений: 2499
  • Откуда: В Контакте
  • Пол:

Просмотр сообщения Rai'enn (Среда, 10 декабря 2008, 03:09:41) писал:

Ведьмы с Хранителями бараны чтоль? Дискриминация какая-то.


А как же это еще называется? Демон получает задание, демон его выполняет и с чистой совестью готов вернуться под свое прикрытие (если таковое есть)... нет. Вместо этого ему могут мало того что помешать, так еще и особо зверским способом убить. Некоторым демонам вообще везет. Их убивают за намерение (ну не вовремя у Фиби видение появилось)... Даже у нас в Уголовном Кодексе за намерение (которое еще доказать надо) не казнят и вышку тоже не дают.

...если б демоны не высовывались и преисподней... так почему ж люди, у которых вроде своя голова на плечах есть могут элементарно видеть солнце, а вот Демонам по земле бродить нельзя?!.. Если демоны не высовываются из преисподней... а сколько их нифига не понимающих было истреблено пока искали какая ж сволочь хочет навредить Ваяту?! Или Крис не искал по книге таинств их да не давал наводки? Или Лео не пытал ни в чем не повинных демонов ради информации? А жрица Клиа - что ж плохого она сделала-то? Она для Прю мужа нашла и вообще это был неплохой брак по расчету :lol: :lol: (шучу конечно, но Клиа действительно ни кого не убивала. Просто сваха хитрая была и вообще почти против Хозяина :lol: )

По Дрейку я не соглашусь. У товарища было прекрасное прикрытие и он отлично сработал.
Демоны тоже не всегда убивают.
Зато их убивают - всегда, не спрашивая послужной список. Зачем напал, кто послал, что хотел... особо ведьм это не интересует почему-то пока это их самих не касается (Триго я тоже не очень люблю но пытали его исключительно опасаясь за свою шкуру).
Уничтожение сфер силы у торговцев силы я иначе как актом вандализма назвать не могу :hurt: Сиир вообще людей не убивала (я змеюку не защищаю, но раз пошла такая пьянка...)
Они живут НА земле. Их ЗАЩИЩАЮТ Старейшины (раз уж за их убийство демонов массово казнят, при этом самими людьми Старейшины вроде заниматься отказываются). Они имеют право на покаяние и прощение. Они могут убивать себе подобных, они могут уничтожать природу, животных и т.д. - за это им когда нибудь как нибудь вроде как воздастся.
Демонов заранее обрекли на ад, а некоторых уже по праву рождения... и после этого кто-то говорит о правосудии?
1. Это что-то вроде системы социального страхования. Это же свои сотрудники (нынешние или будущие), а о своём войске надо заботится. Тем более хранители не говорят ведьмам, что делать, они их лечат, дают задания, могут поделиться знаними, но ведьмы сами решают, как поступить.
Другое дело новые хранители. Когда те стоят на развилке, хранители подсказывают им правильную дорогу, но ведь они дошли до этой развилке правильным путём. Но опять-таки ничего не навязывают. Люди сами выбирают, слушать советы или нет.
А остальному человечеству Хранители помогают, помогая ведьмам в борьбе с силами зла и будущим хранителям в обретении крылышек. На 7 миллиардов людей хранителей всё равно не хватит. И уж злом ни хранитлей, ни старейшин назвать язык не поворачиваются. Они все выполняют свои миссии. Я уже писала, что Старейшины не являются высшей инстанцией, видимо им сказали заниматься магией и спасать людей от зла, этим они толькои занимаются.

2. У нас может и не дают, а в других странах дадут. И преступность там, как следствие, гораздо ниже, чем у нас.

3. Сами же говорите, война, на войне все средства хороши. Или если ведьма попадётся демоном, они ей сказки рассказывать будут? Крис, конечно, вообще ни в какие ворота не лезет, он в своей попытке спасти всё человечество действовал на грани фола, считая, чо цель оправдывает средства. Но эти задания были его личной инициативой, старейшины тут не при чём. Крис из того мира, где просто уже нет никаких правил. А эта жрица всё-таки хотела прикончить Пайпер и Фиби, даже если сохранила бы жизнь Прю.

4. Главное, не убивал же.

5. Инстинкт самосохранения. И потом когда напали бесята (в 8 сезоне), ведьмы вычислили, что там должен быть и другой демон - убили всех, а нечего было убивать ни в чём неповинных горожан.

6. Торговцы своей силой - сводили с ума и убивали людей, Пайпер тогда не могла их убить, но спасла нескольких людей от смерти. Сир попыталась убить ЗАчарованным - принести их в жертву, убили её не Зачарованные, а дитя малое, что в утробе её.

7. Как выяснилось Старейшины не особо их и защищают, в том плане, если бы не демоны, то вообще о них бы и не заботились. Что было бы с землёй, если бы Старейшины этого не делали? Земля стала бы филиалом ада? А люди рабами, инвентарём для пыток, едой на ужин? Как это мило, да, демоны просто благославение какое-то. Вот не ясно зачем Старейшины им палки в колёса вставляют.
Я не верю в покаяние и прощение, человек должен расплачиваться за свои грехи, а покаяние придумали священники, чтобы к ним люди приходили. По крайней мере, при жизни нет отпущения грехов, а на том свете разберутся.
Люди уничтожают и сами же страдают. Им/нам сейчас уже всё воздаётся, сколько болезней, какой грязный воздух, реки, войны - всё результат деятельности человека, и человек же от них страдает.

Не всех заранее. Но некоторых действительно по праву рождения. Но я том, чт если бы они жили среди людей и никого не убивали, то и их бы никто не убивал.
 

#55
Джина
Джина
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Мар 2008, 12:28
  • Сообщений: 890
  • Откуда: Волгоград
  • Пол:
Что касается отношения к Светлым и Темным, и вообще проблемы добра и зла, причем не только в этом сериале а вообще, мне нравится такое стихотворение, довольно точно отражающее его:
Добро уныло и занудливо
и постный вид и ходит боком
а зло обильно и причудливо
со вкусом, запахом и соком.
 

#56
Анжелина
Анжелина
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 мая 2006, 16:09
  • Сообщений: 2499
  • Откуда: В Контакте
  • Пол:

Просмотр сообщения Джина (Среда, 10 декабря 2008, 11:44:06) писал:

Добро уныло и занудливо
и постный вид и ходит боком
а зло обильно и причудливо
со вкусом, запахом и соком.
Это дьявольская пропаганда))))))))
 

#57
Анжелина
Анжелина
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 мая 2006, 16:09
  • Сообщений: 2499
  • Откуда: В Контакте
  • Пол:

Просмотр сообщения Rai'enn (Понедельник, 08 декабря 2008, 00:59:05) писал:

В чем виноваты дети-инвалиды от рождения? В том, что родились? Или в грехах своих родителей? Почему это жестоким кажется только мне? Ладно. Мы тут про демонов и Старейшин а не про Богов вообще-то.
ЕСТЬ!!! Есть ответ в каноне!! Хоть и не столь очевидный. Реинкарнация и карма! Так что выходит, что дети-инвалиды, что-то натворили в своей прошлой жизни. *звучит кощунственно, но логика сериала*
Интересно, что такого надо было натворить в прошлой жизни человеку, чтобы переродиться демоном?
 

#58
Tatiana
Tatiana
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Янв 2007, 18:27
  • Сообщений: 2933
  • Пол:

Просмотр сообщения Анжелина (Понедельник, 29 декабря 2008, 00:34:07) писал:

Интересно, что такого надо было натворить в прошлой жизни человеку, чтобы переродиться демоном?
А такое разьве возможно? Я думала - демон это демон, а челове это человек, и два этих отдельных вида живности никак друг в друга не перерождаются, уж точно.
 

#59
Анжелина
Анжелина
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 мая 2006, 16:09
  • Сообщений: 2499
  • Откуда: В Контакте
  • Пол:
По логике реинкарнации человек может переродиться даже в виде камня, это если он сильно плохо себя вёл во время предыдущей жизни, а точнее в придорожный камень, чтобы каждый прохожий пинал его, когда проходил мимо.
 

#60
Tatiana
Tatiana
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Янв 2007, 18:27
  • Сообщений: 2933
  • Пол:
Ясно. Только... есть ли здесь логика??
Но об этом не здесь.)
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей